метагейм и вся хурма

rhythmstarz @ 19.7.2016
Это же строго по ридсам на рега?)

Разумеется. Диспа диспой - без нее не обойтись, но там не коин, а -150бб/100. И это для меня намного важнее диспы.

Я сначала подумал, что ты запостил мисклик.

easyjay @ 19.7.2016
Разумеется. Диспа диспой - без нее не обойтись, но там не коин, а -150бб/100. И это для меня намного важнее диспы.

На секунду показалось что ты на полном серьезе это написал. А чтобы проигрывать 150бб на 100 это в каком соотношении выставиться нужно?

Лол, так я серьезно!

Фолд - (-100бб/100).

Выставление в 23 бб:

46.65% { AdKc }
53.35% { 44-22 }

46/100*46.37=21.33
23-21.33 = 1.66,

то есть (-166бб/100)

Чему-то страшному учат людей в покерных школах.

PokerStars - $57+$3|10/20 NL (3 max) - Holdem - 3 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 500
SB: 500
Hero (BB): 500

SB posts SB 10, Hero posts BB 20

Pre Flop: (pot: 30) Hero has

BTN raises to 40, fold, Hero calls 20

Flop: (90, 2 players)
Hero checks, BTN bets 20

[дальнейший ход сдачи к делу отношения уже не имеет]

BTN shows


Сразу и не догадаешься, что это GTO.
В такие моменты по-настоящему понимаешь, что ты мамонт и как та собака - новым фишкам уже не научишься.
Возраст не тот.
Страшно, правда.

Сперва даже закралась мысль, что это ник получился удачней предыдущего в олл-инах, но нет - в итоге линии сошлись и сейчас немного боюсь, что скоро начнется как обычно у меня.

easyjay @ 19.7.2016
В такие моменты по-настоящему понимаешь, что ты мамонт и как та собака - новым фишкам уже не научишься.
Возраст не тот.
Страшно, правда.

зато ты формулки знаешь

Tema2010, в формулке ошибка где то, крев показывает

А AQ он здесь точно не пушит?
Просто если он пихает все руки, которые без позы не хочет играть постфлоп, там и с А6 на его месте пуш плюсовый.

Leo_Manowar @ 19.7.2016
А AQ он здесь точно не пушит?

Нет, конечно. Ни один нормальный рег в 20+ бб ничего кроме мелких пар не пушит (а этот тем более, как выше писали - по ридсам, я его знаю). Ну некоторые, которые немного прикрывают рейндж - пушат еще мелких сьютовых тузов, чтобы их на коннекторах не закрывали. Но в ридлесс рейнджах - как правило такого нет. Спины - вообще постфлоп игра.

Leo_Manowar @ 19.7.2016
там и с А6 на его месте пуш плюсовый.

Я когда начинал играть спины - натурально целый год опенпушил с СБ A2-A6. Не знаю что там будет, если в софте разбирать - а на практике вышло плюсово, я по базе смотрел. Но даже я перестал так играть, т.к. без этой группы другие рейнджи нормально не строятся.

Но я понял - ты "плюсовый" имеешь ввиду в конкретном споте.

easyjay @ 19.7.2016
Я когда начинал играть спины - натурально целый год опенпушил с СБ A2-A6. Не знаю что там будет, если в софте разбирать

Да всё посчитано до нас, по фишкам точно плюсово, числа Склански-Чубукова, пятый век до нашей эры. Просто не факт, что пуш - самый плюсовый вариант розыгрыша этих рук.

Leo_Manowar @ 19.7.2016
самый плюсовый вариант розыгрыша этих рук

На этих уровнях - это уже тоже насрать. Важно - как потом себя весь рейндж целиком чувствует.

И если хуево - без каких-то отдельных рук, то можно их играть по менее плюсовой линии.

Я тебя понял, просто удивился сначала твоей фразе про то, что по твоей базе пуши мелких тузов плюсовы, а как оно на самом деле... Они плюсовы по той математике, которой больше лет, чем я в две карты играю.

Так это Тёма думает, что я

Tema2010 @ 19.7.2016
формулки знаешь

а на практике я не знаю ничего кроме того как играть руками в две карты, как разные рейнджи попадают в разные доски, ну и винрейтов разных групп рук в разных спотах в разных глубинах

Век живи, век учись.. Сначала думал, что это тонкий троллинг, но сейчас вдумался во всё. Мощно, конечно! После такого сегодня не усну и долго буду думать о прочитанном)))

Dendrover @ 19.7.2016
Tema2010, в формулке ошибка где то, крев показывает

Нет ошибки, просто в креве 46% у нас на победу, у Рамона в рэндже 46.65% вот эти 0,65% и дают разницу.

easyjay @ 19.7.2016
ну и винрейтов разных групп рук в разных спотах в разных глубинах

ну а я о чем. Вон сколько знаешь и прибедняешься. Мне понадобилось время чтобы только расшифровать и понять эту фразу.

Нет, конечно. Ни один нормальный рег в 20+ бб ничего кроме мелких пар не пушит

Тогда спокойно принимаем такого товарища на 910s 89s J10s.

Так что я считаю, для баланса нужные A9-A10о и иногда 76s (субъективное мнение)

buttonstars @ 20.7.2016
Век живи, век учись.. Сначала думал, что это тонкий троллинг, но сейчас вдумался во всё. Мощно, конечно! После такого сегодня не усну и долго буду думать о прочитанном)))

Easyjay, ну вот зачем ты поднял да ещё и аргументировал эту тему? Всегда приятно наблюдать как два барана бросают монетку или хуже за право пропустить меня в ХА.

easyjay @ 19.7.2016
46/100*46.37=21.33
23-21.33 = 1.66,

то есть (-166бб/100)

Вроде как ты рискуешь только 22 бб, тк 1бб уже "мертвый"

EV=Pot*EQ-risk= 46*46.65 - 22=21,459 -22 = -0,541

EV=Win%*winAmt-Lose%*loseAmt=(0.5+1+22.5)46.65 - 22*53.35=11,196 - 11,737 = -0.541

или -54.1бб\100

Вот вы тут завели дискуссию о "плюсовости" опенпуша с Ах и о том, как будет играться твой постфлоп-рейндж без этих рук. Вставлю и я свои 5 копеек.

Допустим, опенпуш с Ах руками в споте БвБ, действительно плюсовее всех остальний линий розыгрыша (что вполне реально, т.к. постфлоп-играбельность данной категории рук, да ещё и без позы, действительно сильно затрудняет нам реализовывать свой эдж). И тогда почему мы должны отказываться от этой затеи лишь из-за того, что наш постфлоп будет плохо строиться без Ах? Даже если мы просто тупо все Ах будем опенпушить, то: 1) сколько времени пройдёт, прежде чем определённый оппонент догадается, что у нас нету Ах постфлоп; 2) Даже с учётом отсутствия Ах постфлоп и возникающих в этой связи трудностей розыгрыша Ах бордов, действительно ли извлекаемое оппонентом вэлью из нашего дисбаланса перекрывает отвратительную реализацию эквити Ах постфлоп?

И да, мы ещё можем не все Ах опенпушить.