Колодец Ильи Городецкого

Илья ты слишком стар (или star). Ты и Джипси "рожден" в совке, где Дружба не была пустым звуком. "Взрощен" на хорошей литературе и фильмах.
У молодежи все немного по-другому. У них дружба (тут с маленькой)=нужный человек.У них в контакте 57 друзей. Ну одним меньше, одним больше какая разница.

Мне уже можно сказать 30 если что) по меркам этого форума я явно перевалил за черту "старика") И хорошей литературы прочитал немало, что не мешает что к долгам относится резко отрицательно. А к невозвратам долгов еще хуже.

И меня нет в контакте)

CRYWOLF @ 10.6.2014
приветствую Илья ,а можешь как-нибудь прояснить ситуацию
это вопросы из драфта на главное)

К сожалению, для всех поклонников Хаймиллера (он, кстати, отличный мужик и похож на главаря плохишей в Angry Birds) в зачёт рейтинга "Игрок года WSOP" идут только открытые турниры. Так что лучшие пенсионеры, женщины и дилеры не получают зачётных очков :(

rodent @ 10.6.2014
Мне уже можно сказать 30 если что) по меркам этого форума я явно перевалил за черту "старика") И хорошей литературы прочитал немало, что не мешает что к долгам относится резко отрицательно. А к невозвратам долгов еще хуже.

Я тоже. Но тут не в этом (точнее не только в этом) дело. Надеюсь, я свою позицию объяснил.

rodent, Это "камень" не в твой огород, а "перца" который создал тему о Келвине.

Илья, скачал рататуй) Попробую посмотреть с дочкой.. ее правда хватает минут на 30 в лучшем случае, но вдруг)

ilushan @ 10.6.2014
Хотя, на мой взгляд, то, что Лорем приплюсовал к долгу $3 за скайп, это уже клиника полнейшая. Я бы постыдился.

Илья, я обычно согласен с твоими высказываниями и вообще мне очень близки твои взгляды на жизнь, но во в этом вопросе позволь не согласиться.

Для меня и думаю многих мелкие долги самые проблемные. О крупных как правило все помнят и нормально их обсуждают, а что происходит с мелкими? Напомнить разок, получишь ответ - конечно верну, просто забыл, и снова тишина, а второй раз напоминать вроде неудобно - сумма того не стоит, а подсознательно осадочек остается.

Поэтому, когда человек пишет в арбитраж, он понимает, что отношения часто после этого будут нарушены и поэтому логично подвести окончательную черту под финансовыми отношениями.

Илья ты идеальный человек у которого нужно брать в долг.

До тех пор, пока человек не исчезает, держит кредиторов в курсе ситуации, предпринимает усилия по выплате/обслуживанию долга (это субъективный момент, конечно), предавать его бедственное положение публичной огласке, на мой взгляд, не стоит. Особенно сдабривая это рассуждениями о дружбе, хорошем отношении и желании помочь оступившемуся товарищу. Это лицемерие чистой воды.

Попробуй на это взглянуть с другой стороны, Кевин мотается по США, играет офф, и 2 года не может отдать пару тысяч "cвоему другу".
И когда у такого товарища несколько кредиторов то выходит что он сначала деньги отдает малознакомым, но давяшем на него людям,а таким как Лорем он вообще не считает нужным что либо отдавать в текущее время, ведь он же "друг" который может еще пару лет подождать. Кевин просто абузит их дружбу и имеет Лорема в финансовом плане.

LuckyFish, не могу понять, почему меня пытаются "уличить" в поддержке Кевина. Ну, абьюзит, да - не спорю. Мы не выбираем в этой истории, кто хороший, а кто плохой. Мы выбираем, что хуже - раздолбайство и безответственность Кирилла или способ получения денег со своего "бро", избранный Федором. В принципе, и то, и другое - редкая тухлятина.

Можно подумать, что у Кевина были (и есть сейчас) деньги на возврат долга.

Один из кредиторов уже отписался, что Кевин обязан был возвращать 30% дохода и не вернул ничего за долгое время (значит денег нет никаких или Кевин обманывает кредитора).

Насчет предупреждения о теме – видимо от меня хотят, чтобы я принудил Кевина перезанять у кого-то, кто не в курсе его финансовой ситуации, так?

Или что должно было произойти по вашему?
Мне, кстати, уже писали в личку, что если бы тема была раньше, то сэкономил бы им нервы.

Сейчас бы я конечно предпочел, чтобы более канонические друзья Кевина ему перезанимали после угрозы арбитражем.
Кевин, кстати, слукавил, что я никогда не упоминал про арбитраж (хоть и относительно давно) – мне это подтвердил свидетель того самого разговора.
Да и другому кредитору он говорил, что 'если хочешь пиши в арбитраж'.

Кевин прекрасно знал, что я хочу получить долг, об этом мы только и говорили последний месяц (уже после '50 часов общения по скайпу'), его же слова во время наезда на меня, после того как я поинтересовался о наличии долгов у его друга: "да я посреди ночи поеду к имя_друга с налом, лишь бы перевести тебе деньги!".
Но тем не менее никаких выплат не последовало.

Я не считаю, что поступил красиво – я это уже писал.
Но красивых ходов как-то не проглядывалось.

PS:
Обсуждение меня в формате "3 бакса зажал это просто клиника уже" и "другом назвал, а сам.." на мой взгляд немного за грань вопроса вышло.
Можно всё-таки ко мне и поснисходительней, при учете что я извинился, а Кевин – нет.

Кевин мне был должен почти все время, что мы знакомы (и в момент образования долга я не знал его ситуации) и если он считает, что я относился к нему не по-дружески всё это время – это его право. Но сомневаюсь, что он так считает.
А тот факт, что дружба иногда плохо кончается – с этим уж ничего не поделаешь. От того предыдущие отношения дружбой быть не перестают.

До тех пор, пока человек не исчезает, держит кредиторов в курсе ситуации, предпринимает усилия по выплате/обслуживанию долга (это субъективный момент, конечно), предавать его бедственное положение публичной огласке, на мой взгляд, не стоит. Особенно сдабривая это рассуждениями о дружбе, хорошем отношении и желании помочь оступившемуся товарищу. Это лицемерие чистой воды.

Я где-то упомянул, что писал это чтобы Кевину помочь?
Я писал пост, чтобы вернуть деньги, которые мне не возвращали, по-моему это четко следует из поста с "меркантильностью интересов".

Какие усилия предпринимает Кевин по выплате долга?
Ситуация "у меня все оч плохо, но вот когда-нить все будет хорошо, правда я для этого особо ничего сейчас не делаю" – это типо усилия?
Когда я предлагал какие-то варианты типо "ну, потренируй", мне отвечали типо "нее, знаешь сколько мне тогда придется тренировать, чтобы долг имя_беккера отдать?".
Это что ли усилия и уважение к долгам? Или отсутствие выплат мне, но выплаты другому кредитору, который арбитражом пригрозил?
Пока арбитражом не грозят можно ничего не делать чтоль?

Где я рассуждал про дружбу?
Я написал, что относился как к другу и отношусь. И тем не менее он меня достал с таким отношением.
Если все своим друзьям всё прощают – я вот нет. Что, теперь мне нельзя другом никого считать?

Про переписку я уже писал, что это переписка Кевина со мной (то есть переписка не "чужая", как тут выставляют) – из приведенной мной цитаты конкретно прослеживается, что это сообщение Кевина, которое цитирует уже лог переписки конфы.

Он прислал мне этот лог сам, я его не просил и не уговаривал.
Тот факт, что он так поступил (прислал мне лог, где он меня обсуждает с друзьями, которые меня откровенно поливают дерьмом) – мне кажется достаточной причиной, чтобы упомянуть об этом в теме о его долгах.
Пускай потенциальные кредиторы знают, что их ожидает.

Lorem, меня мучает вопрос, почему ты не поставил Кевина перед фактом - 3 дня/сутки/месяц, и потом деньги или арбитраж. Ясное дело, неудобно перед другом, но менее неудобно чем если он внезапно увидит себя в арбитраже.

Я никого не оправдываю и не осуждаю, просто мне это непонятно.

Lorem, В вашей с Кевином истории нет положительных героев, для чего нужно оправдываться в момент когда цель уже достигнута? Каждый делает свой выбор, и написав тридцать три поста едва ли можно изменить прошлое. Согласен с Ильей, что отсутствие финансовой этики и дисциплины это порок для молодых ребят рано достигших успеха, но гораздо больше радуют обратные примеры. А мораль сей басни давно уже сформулирована классиками "Дружба стоит ровно столько, сколько дал другу в долг."