Я - Хулио

ANDREYICH @ 12.7.2016
Кто играет, по крайней мере, обе омахи уже заметили, что на борде в одной из них чаще выпадают потенциальные колёса.

Мозг очень склонен к "обнаружению" ложных закономерностей. Именно так появляется большинство суеверий. Поэтому недостаточно что-то "заметить", нужно собрать статистику и подвергнуть её анализу. Благо в покере, в отличие от астрологии и чёрных кошек, с этим никаких проблем нет.

Поэтому я и считаю, что если до сих пор никто не собрал и не опубликовал статистику, подтверждающую подкрученность ГСЧ, то с большой вероятностью нет подкрутки, зависящей от простых и наблюдаемых факторов.

БоевойСлон @ 12.7.2016
Поэтому я и считаю, что если до сих пор никто не собрал и не опубликовал статистику

А зачем ? Приметил и пользуйся.

Julio @ 12.7.2016
второму игроку для королей нужно не 2 короля из 54 карт, а 2 короля из 52 карт

так тогда с джокерами надо вероятности считать ))

:)))

ну а как ты без джокеров рибл-страйп соберешь, а?

u1ker @ 13.1.2015

u1ker @ 14.1.2015

А почему нельзя подкрутить в омаху?

Test2 @ 12.7.2016
А почему нельзя подкрутить в омаху?

Теоретически можно. Но если подкрутка и есть, то она должна быть не такой легко проверяемой, как в версии Хулио.

БоевойСлон,
В интернете было интервью топ сотрудника PS, на вопрос о ГСЧ его ответ примерно такой - ... мы не обязаны заботиться о высоких доходах проф. игроков... рассматриваем покер как игру для развлечения ...
На мой взгляд все дело в прибыли рума от подкрутки и убытках от ее обнародования или использования игроками, конечно с учетом вероятностного характера.
В крайнем случае рум может убеждать слабых любителей, что подкрутка улучшает их игру против регов... Дальше подумайте сами.

Майнинг зума затруднителен, сейчас предположительно затрудняют майнинг спинов, и т.д. и т.п. А для снятия статистики удобнее занимать стол целиком, что в зуме и спинах практически невозможно.

Test2 @ 12.7.2016
На мой взгляд все дело в прибыли рума от подкрутки и убытках от ее обнародования

А матожидание убытков от обнародования зависит от вероятности обнародования. А вероятность обнародования зависит от лёгкости обнаружения. Поэтому подкрутка не должна быть легко обнаруживаемой.

Скажи, что ты хочешь доказать? Что Хулио прав, и конкретная зависимость, о которой он пишет, действительно существует?

БоевойСлон @ 12.7.2016
Теоретически можно. Но если подкрутка и есть, то она должна быть не такой легко проверяемой, как в версии Хулио.

Пока что я не увидел ни одной достоверной проверки.
Если бы моя версия была такой легко проверяемой, ты бы уже давно сделал подобную проверку, и опровергал бы меня не философскими утверждениями "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда", а реальными данными.

БоевойСлон, Я пытаюсь от тебя услышать опровержение моего предположения.
Для рума даже обнародования математически абсолютно строгих доказательств очередных подкруток, в худшем случае будут приносить незначительные убытки по сравнению с прибылью от использования подкруток как до так и после подобных событий.
Кому поверит большинство - одному посту или потоку постов в стиле "фиш проиграл"?
Рум прибавит подкрутку и смотрит, увеличивается прибыль или нет, остальное не важно.
Рум цифровой подписью историю подписывает - нет.
Ну на нет и суда нет.

Test2 @ 13.7.2016
Кому поверит большинство - одному посту или потоку постов в стиле "фиш проиграл"?

Сейчас модно все валить на диспу.
У чела 2 миллиона рук, ев + 13 бб\100 реал -2 бб\100
И все пишут как заклинание - ну...диспа. диспа она такая диспа.
А когда пытаешься сказать - парни, ну не бывает на двух миллионах измерений отклонение в 120% от результата, никто не понимает.

Если миллион раз "измерить" сколько будет дважды два, и в результате получится что-то от двух с половиной до восьми с половиной, то все эти два миллиона измерений можно выкинуть в мусорник.


Дело вовсе не в диспе, а в стиле игры.
И в небольшом несоответствии результатов выставления еквити на момент выставления.

Теоретически любое отклонение возможно на любой дистанции, другой вопрос, какой шанс получить такую недодачу. Играю пол года в тайтовом стиле и диспа накрывала всего дважды(я конечно же ей помогал), но почти всегда сразу отдавали, в течение месяца. Может я лакерок и я один такой, но что-то мне кажется, что нет.

Julio, ты говоришь о случайном событии с большим количеством исходов и тут же не аргументированно ограничиваешь количество этих исходов. На каком основании? А почему 120%? А почему 2 миллиона?

И вообще, твое умозаключение относительно диспы, это классическая "ошибка игрока")

Почему эта дискуссия ведется вообще без наличия таких выражений как среднеквадратическое отклонение, доверительный интервал и три сигмы?
Наверное решили ограничить уровень аргументов, ради того чтобы спор продолжался :)

Julio @ 13.7.2016
У чела 2 миллиона рук, ев + 13 бб\100 реал -2 бб\100

график в студию плз!

flint1005, да нет. Просто есть две необразованные команды. Одна команда фишей-скептиков, которая, сама того не осознавая, пытается оправдать свою минусовую игру. А вторая команда в свое время насмотрелась на тысячу дебилов, которые и так и эдак доказывали подкрученность ГСЧ, после чего получила иммунитет к самой мысли, что ведется нечестная игра. Для одной команды, в случае поражения в споре, придется признать, что они фиши. Для другой - что они дебилы.

Имхо

Shuller_A1t @ 13.7.2016
график в студию плз!

ну так чисто поржать

ты же его и выкладывал в своем блоге

CbIPOBAP @ 13.7.2016
flint1005, да нет. Просто есть две необразованные команды. Одна команда фишей-скептиков, которая, сама того не осознавая, пытается оправдать свою минусовую игру. А вторая команда в свое время насмотрелась на тысячу дебилов, которые и так и эдак доказывали подкрученность ГСЧ, после чего получила иммунитет к самой мысли, что ведется нечестная игра. Для одной команды, в случае поражения в споре, придется признать, что они фиши. Для другой - что они дебилы.

Имхо

Давай так договоримся.
Если ты внимательно читаешь мой блог, то знаешь - я не скрываю того что я фиш. Я выкладывал свой all-time график. Минус 16 бб \100 на дистанции 570 к рук. Кстати, а ты можешь свой график выложить? ну... чтобы типа убедиться, что ты сам не фиш.

И я нисколько не оправдываю свои поражения подкрученностью гсч, причина моих поражений совсем в другом месте.
Я просто, как бывший мотематиг и просто интересующийся, пытаюсь исследовать проблему недодач и передач.

Поэтому прошу в дальнейших рассуждениях оставаться в этом поле.
Исследуя само явление, а не причину почему люди о нем говорят.

flint1005 @ 13.7.2016
Почему эта дискуссия ведется вообще без наличия таких выражений как среднеквадратическое отклонение, доверительный интервал и три сигмы?
Наверное решили ограничить уровень аргументов, ради того чтобы спор продолжался :)

Потому что ты читаешь блог не с самого начала, а месяца три назад мы как раз разговаривали про сигму, про дельту, про гаусса и т.д.

Нам ради тебя повторить дискуссию с самого начала?

Julio, как повлиял на твои выводы выложенный мной скрин с недодачей?