KajzerSoze | 21 |
Jim_Hawkins | 15 |
Allegra | 9 |
Dagaz | 9 |
Омг | 9 |
ТС на твой взгляд Квачков к какому направлению принадлежит? И было б очень интересно если б ты дал свой анализ его деятельности
Квачкова не знаю, дай хорошую характерную ссылку, перед сном почитаю или прослушаю - скажу. :)
easyjay, https://youtu.be/AFCZR7FNVbs желательно посмотреть видео прежде чем читать текст. Потому что я максимально сжато буду передавать то, что в этих 30-ти минутах вложено.
После твоего поста решил посмотреть, что же там либералы врут. Странно что вы делите позиции на либералов и не либералов, и либералы в ваших глазах плохие.
Из видео можно сделать несколько выводов.
1) Актёр общался с американским шпионом в поезде, когда ехал на секретный объект. Несколько раз он с ним встречался после этого.
2) У актёра было много поводов не на видеть советскую власть. (Гонения семьи за антисоветчину)
3) Брата Актёра так же посадили за связь с американскими шпионами.
Логика советской власти.
1) У нас есть актёр который яро ненавидит советский союз, отправим его в секретный город снять фильм. В поезде который едет в город, обязательно посадим военного атташе США, пусть мирно беседуют.
2) У нас очень много американцев, в том числе военный атташе, который наверняка шпион. Будем сажать, всех с кем он встречался несколько раз.
3) С начало не ходишь на похороны Кирова, а через 3 года, общаешься с американскими шпионами.
Причём логику того что ты общался с иностранным шпионом и обязательно был завербован оправдывают тем что ты.
1) Антисоветчик
2) 3 раза с ним встречался (в поезде, по приезду из города, непосредственно в театре где работал)
Доказательства, железобетонные. Причём актёр вполне мог не знать даже с кем он общается и почему, интересно что шпион представляется своим настоящим именем актёру. Доказать что разговор был не простой не было. Садим не шпиона, а тех кто с ним общается, ведь НКВД знают что он шпион, раз сажают всех с ним связанных.
Вообще работа НКВД не очень понятна, т.к они не пресекают попытки установить контакт шпионов с людьми, а борются с последствиями. Т.к этот Файмонвил (который американский шпион) смог установить дружеские отношение с высокопоставленным членами РККА.
Я понимаю что в Колыме Дудя много гиперболизировано и возведено в абсолют, но факт того, что он пытается осветить событие которое слабо известно общественности. И благодаря ему многие заинтересовались не только тем что он там сказал, а и о чём он там говорил.
Elou, друг, уже дважды попросили закрыть эту тему
Цитата (Elou @ 18.07.21)Вообще работа НКВД не очень понятна, т.к они не пресекают попытки установить контакт шпионов с людьми, а борются с последствиями.
Ну год такой, нет камер слежения, интернета нет. И почему-то все забывают о прошедшей гражданской войне. Вот представь сейчас войну условных Навальнистов и условных Путинистов. Они погибнут все (одна из сторон) на этой войне? Нет. Будет ли много работы у органов победившей стороны? Да.
Все же нужно рассматривать в историческом моменте. Никто не говорит, что НКВД работало идеально.
Но ты молодец, что посмотрел. Первый ролик - это же только вступление, может он не самый иллюстративный. Смотри дальше, там гораздо более серьезная ложь разоблачена будет.
easyjay, привет с Ветерков) иизвини что не по теме, как лучше, попытаться договориться с зависимостью или бороться?
Цитата (Mechera2010 @ 18.07.21)
Бегло посмотрел. А что тут можно думать. Ты когда-нибудь видел имперки и красные флаги вместе?
Коммунисты, во-первых, интернационалисты, во-вторых, материалисты. И поэтому с такими патриотами у нас принципиально нерешаемые разногласия. Однако, редко, но бывает - переходы таких людей на нашу сторону. Обратной миграции почти нет.
Механизм тут сравним как раз с гражданской войной. Белые носятся с "Единой и Неделимой Россией", политической программы у них нет, а местами люди воюют вообще за свою местячковую буржуазию и личные интересы (как казаки, например). С другой стороны фундаментальная, научная, невероятно детально Лениным расписанная, разжеваная, вложенная в рот политическая программа и все тонкости, почему так, все цели и т.д.
Это и привело к появлению массового красного движения. Я не говорю, что не было перебежчиков туда-сюда, было и много, но это война, увы. И опять-таки нет интернета, что порой лишает тебя коммуникации со своими и припертый обстоятельствами ты...
Это метафора лишь. Объяснение тому, что из националиста коммунист вырасти может (саморазвиваясь, задавая себе вопросы - почему так и как надо), а из коммуниста - националист почти никогда.
easyjay, синька, но после, если важно
easyjay, в данному случаи, момент который я описал можно трактовать как угодно и самое главное как удобно. Плохой сигнал трактует его как ему удобно, Дудь как ему удобно. Информации о событии просто не хватает.
Но самое главное, что Плохой сигнал пытается доказать что Дудь здесь лжёт. Хотя по факту событие не однозначное. И тно т все не от фактов зависит, а от того как рассказчик будет тебе их подавать.
Возможно актёра посадили за то что он не хотел сотрудничать с НКВД, т.к он имел какую то связь с данным шпионом, но он отказал, ему инкриминировали дело, и посадили за всязь со шпионом.
Его могли посадить за общение со шпионом, т.к 3 не случайные встречи сложились в пазл у НКВД. Хотя он мог быть ещё не завербован.
Его могли посадить, за то что он был завербован шпионом и в будущем или уже мог является его информатором.
Вот я живу в Калининграде. И условно еду в Балтийск (бывший секретный город, ныне курортный город). По пути к Балтийску есть высота 714, на который размещены ЗРК. По пути следования я встречаю некого персонажа Фила, с которым разговариваюсь на тему военного оснащения Российской армии. На обратном пути следования я снова встречаю Фила и мы снова обсуждаем оснащения Российской армии. Т.к мне показалось, что человек это интересный, я приглашаю его домой где мы снова душевно беседуем.
Через 2 недели меня забирают в ФСБ и говорят что я общаюсь с американским шпионом и раскрываю информацию государственной важности. Я же объясняю что как любитель истории особенно военной мне нравится рассуждать на темы вооружения той или иной армии, и я просто излагал свои мысли и доводы из открытых мне источников.
Мне же будут говорить, что встречи мои были не случайны, а так же что у меня есть друзья в армии, которые сливают мне информацию, а её я уже передаю Филу. И меня садят по 276 УК РФ.
Можно сказать что я американский шпион? И да, и нет. Смотря как рассмотреть ситуацию в данном ключе. Так же и с этим актёром, который по факту мог не знать многих обстоятельств.
И опять же это вечная демагогия которая никогда не кончится.
Цитата (Elou @ 18.07.21)И опять же это вечная демагогия которая никогда не кончится.
Ты концентрируешься на одном факте, неуоднозначном (хотя как по мне...), но и сам Тубус не слишком радикален в его оценке. Ты дальше смотри, дальше. Там много занятного, я обещаю.
p.s. сам факт же в оригинальном фильме Дудя не представлен объективно? Не представлен. У Тубуса представлен объективно? Представлен. Потому и появляется поле для оценок, которыми мы сейчас занимаемся, все же верно.
Но пропаганда - не оставляет полей для оценок.
Цитата (Comrade_Veber @ 18.07.21)easyjay, синька, но после, если важно
Синька ЧМО. Все знают. С синькой бороться. Особенно после. И одновременно тоже ни в коем случае не стоит.
Я бухал в жизни, серьезно бухал. Друзья мои бухали. Нету вариантов синьку контролировать, когда она уже "взяла", если бы не это - то вполне можно было бы, как ты выразился, контролируемо.
Цитата (easyjay @ 18.07.21)Для меня это трагедия (почти личная), что такие люди становятся кумирами поколения.
Мне кажется, что ты сильно переоцениваешь значимость Дудя для современного поколения. Для моего круга общения (22-30 лет) это просто чувак, который делает развлекательный контент, который можно включить фоном. Явно не кумир и не голос поколения
Цитата (Elou @ 18.07.21)осветить событие которое слабо известно общественности. И благодаря ему многие заинтересовались не только тем что он там сказал, а и о чём он там говорил.
Ну хуево, конечно, что в школах историю страны не учат и кому-то там надо еще внимание привлекать. Но на практике нет.
Это работа, на очень выгодное власти "признать и покаяться". А значит смешать с дерьмом, и отвергнуть. При чем не то, о чем говориться, а сразу все опасное вольнодумие. На помойку истории.
А за геноцид коммунистов (так же или даже хуже казни массовые) в других странах в том же веке, кто признает и покается? И если мы пересчитаем по душам, то цифирь будет на моей стороне.
"Но самое главное, что Плохой сигнал пытается доказать что Дудь здесь лжёт."
Как, здесь Дудь может врать, если Жженов полностью реабилитирован в 1955 году. То есть начиная с дремучих советских времен и по сей день он ОФИЦИАЛЬНО считается невинно осужденным?
Цитата (Rockstardk @ 18.07.21)Как, здесь Дудь может врать, если Жженов полностью реабилитирован в 1955 году.
Ну так не в 93-ем же. По-моему вполне себе говорит о существовании развитой судебной системы.
Сейчас начинается то, что люди не смотрели, что говорят ТАМ в роликах, но начинают по плохому пересказу отвечать. Я посчитал на пальцах. Там разбор на 12 или 13 часов видео. Вы думаете там только про это одно?
Вот если все факты разберем, и счет будет 100:5 в одну из сторон, как мы это оценим?
Если смотрите - то на картину целиком. А если "да мне этот бред не интересен, я и так все знаю (как вариант "аполитичен") , ну тогда смысл?
Вот сейчас реально, не в то русло идем.
easyjay, https://youtu.be/YDGeffUlkKI видео номер 2.
Дудь, Колыма и композитор Задерацкий. Нам приводят фрагмент видео, в котором Дудь слушает бородатого парня, который рассказывает что Задерацкого посадили за то, что он учил цесаревича музыке.
Дальше в видео, Плохой сигнал начинает нам рассказывать биографию Задерацкого, о том, что он служил в Деникинской армии, что он пошёл воевать против своего народе вместе с интервентами. Хм... перемотал на начало ролика с 0:00 по 45 секунду нам рассказывают что молодёж дурят антисоветчиной, а полсе начинает критиковать эту же молодёж за не дальновидность как раз до 1:30.
Ладно. Продолжим с момента как Задерацкий воевал в Деникинской армии, но после не выдержав расстрелов безоружных красных, застрелил однополчанина и сбежал к красным, где красные хотели его расстрелять. После Дзержинский якобы услышал как Задерацкий музицировал в усадьбе, где его и закрыли в ожидании расстрела.
По факту по видео нам пытаются доказать и доказывают, что посадили Задерацкого не за то что он учил цесаревича музыке, и даже не за то что он исполнял песни Вагнера, а за то что вёл контрреволюционную пропаганду среди молодёжи когда работал педагогом в консерватории. Дело как оказалось было сфабриковано и вскоре его освободили.
Зрителям же интересен сам факт того, что дело на Задерацкого было сфабриковано и сел он за размытое понятие контрреволюционная пропаганда. Т.к если вы скажите что вы Сталина не уважаете, уедете в кутузку.
Но нам преподносят это как раскрытие некого вранья Дудя в данном плане. Человеком, который верит в непогрешимость советского союза и считает всю молодёж тупой. Занавес.
Он обвиняет молодёж что вот они возомнили себя уникальными в век интернета и не замечают как их дурят, но сам он расскажет правду, со своей колокольни. Но мало того, он считает что другие лгут, а он д'Артаньян. И все те кто смотрят его, как раз и считают себя, обладателями уникальных знаний о вранье Дудя. С чем боролись на то и напоролись.
Хорошо, хорошо. Спасибо, что продемонстрировал среднестатистический, так сказать, облик...
Все 100% верно расписано в посте KajzerSoze, спасибо, больше такого, очень приятно, что адекватные люди меня читают.
Ути-пути с публикой в этом блоге не будет, как и фото кошечек (и не кошечек) и всего такого. Будут посты, которые будут набирать и лайки и дизлайки одновременно. Это нормально с учетом цели. Аргументированный спор - только приветсвуется.
Будет интересный покерный контент. Будет Испания.