Фифти 7 регспид. Фолд или колл с младшим сетом?

Пушит какой никакой но рег

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG quincycle (1,275) 32bb
UTG+1 CzechBrain (1,425) 36bb
UTG+2 LehichAA (1,455) 36bb
MP1 Ivanobrain (1,680) 42bb
MP2 Galaxy628 (1,455) 36bb
MP3 simba300 (1,455) 36bb
CO piklars86 (2,045) 51bb
BTN bogdann1982 (855) 21bb
SB roughrider03 (1,930) 48bb
BB V577 (1,425) 36bb

Blinds: 20/40

Pre-Flop: (60, 10 players) LehichAA is UTG+2
2 folds, LehichAA raises to 80, Ivanobrain calls 80, 4 folds, roughrider03 calls 60, V577 calls 40

Flop: (320, 4 players)
roughrider03 checks, V577 checks, LehichAA bets 160, Ivanobrain raises to 340, roughrider03 folds, V577 goes all-in 1,345, LehichAA ???

никогда не выброшу.

а иванобрэйн кто?
я за фолд

Все-таки стеки уже около 40бб, тут возможны более лузовые рейзы. Тем более, Иван не обязательно имеет натс и будет играть рейз-колл. А v577 мог бы с сетом и колом зайти - зачем ему выбивать всех из пота? Тебе, Лёнич, виднее, какая там динамика. Сет на флопе я выкидывал пару раз в жизни и это было в кэш-фуллринге против чувачков типа 7\6. В остальных случаях это не оправдано, даже если случаются кулера. Не всегда это кулер против тебя.

Какой тогда смысл ты открывал 22 ? что б выиграть кбетом на сухом борде вроде Ахх ?

krasav4er @ 11.3.2014
Какой тогда смысл ты открывал 22 ? что б выиграть кбетом на сухом борде вроде Ахх ?

Это не совсем верная логика. Мы играем не от абсолютной силы руки, а от относительной. В данном споте мысли о фолде должны появлятся, так как два оппонента показали силу в мультипоте. При том, что наш кбет изображает минимум ТПТК. То есть вопрос: каков их диапазон и плюсово ли стекаться с данным SPR и в данной турнирной ситуации? Думаю, что все же можно найти фолд, т.к. у нас будут более выгодные ситуации и, насколько я понимаю, в фифти мы играем не на первое место, а на ИТМ априори. Хотя чиплидерский стек, а также нокаут двух оппов и дают огромные преимущества.

Давайте представим, что оба пойдут оллин (а не всегда это так), вобьем в калькулятор их топовые диапазоны и посмотрим, как стоим. Туда нужно включить сеты, доперы и комбо-дро. Я не с компа пишу - пока не могу сам проверить.

Для меня в ранних позициях на 10-мах столе = фолд префлоп.

EV0 @ 12.3.2014
Туда нужно включить сеты, доперы и комбо-дро.

Дро там могут быть не только комбо, в мультипоте не будет минусово выставиться против двоих с Х, , , а если даже в конкретном споте и минусово, то все равно не выкинут. Еще - там можно иногда увидеть, а у слабых оппов и просто ТП. Не стоит переоценивать оппонентов., они не всегда имеют верное представление о силе своей руки.
Думаю вбивать в калькулятор можно топовую часть диапазона полностью, а более слабую часть дисконтировать. В итоге я бы тут фолда на флопе не нашел.

MVSRussia, согласен, сет двоек фаворит, если дисконтировать дро в пределах разумного и добавить пары, которые слабые часто так разыгрывают на флопе без оверкарт.
Однако вероятность, что у обоих флеш-дро, невысока. И стрит-дро так только нубас разыграет. Да и просто пар там может и не быть. Так же, как и сета двоек у многих на месте Лёнича тут никогда не будет) Нужно лучше знать оппов, чтобы предположения были верны.

А так во многом все зависит от желания или нежелания хироу набить чиплидерский стек, рискуя всеми фишками. В МТТ это изи пуш. В мтснг тоже, лично для меня. В одностоловых, возможно, стремновато так выставляться. Мы полагаем, что диапазоны у оппов широки, но на деле это может быть drawing dead всегда.

Я за пуш, хотя в данном случае ясен пень, что там сет старше был, или даже два

как говорил форхейли: забудьте про фолд сета на флопе раз и навсегда

В общем вот чем все закончилось...

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG quincycle (1,275) 32bb
UTG+1 CzechBrain (1,425) 36bb
UTG+2 LehichAA (1,455) 36bb
MP1 Ivanobrain (1,680) 42bb
MP2 Galaxy628 (1,455) 36bb
MP3 simba300 (1,455) 36bb
CO piklars86 (2,045) 51bb
BTN bogdann1982 (855) 21bb
SB roughrider03 (1,930) 48bb
BB V577 (1,425) 36bb

Blinds: 20/40

Pre-Flop: (60, 10 players) LehichAA is UTG+2
2 folds, LehichAA raises to 80, Ivanobrain calls 80, 4 folds, roughrider03 calls 60, V577 calls 40

Flop: (320, 4 players)
roughrider03 checks, V577 checks, LehichAA bets 160, Ivanobrain raises to 340, roughrider03 folds, V577 goes all-in 1,345, LehichAA folds, Ivanobrain calls 1,005

Turn: (3,170, 2 players, 1 all-in)

River: (3,170, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 3,170
V577 shows

Ivanobrain shows


Ivanobrain wins 3,170 (net +1,745)

roughrider03 lost 80
V577 lost 1,425
LehichAA lost 240

Но что-то мне подсказывает что там и сеты могут быть

инста колл, иванушка фиш, а v57 долбаёб . о чём ещё думать?)

holden1989 @ 14.3.2014
инста колл, иванушка фиш, а v57 долбаёб . о чём ещё думать?)

у меня так они и помечены

но все равно похоже на сеты... я 100 раз так коллил и проебывал

тут фолд нажал и тоже проебал считай:)

ludoman23 @ 14.3.2014
как говорил форхейли: забудьте про фолд сета на флопе раз и навсегда

запомню это