PS 22 1R1A, предфиналка, к вопросу о динамике

всем привет! сыграл тут я одну раздачу..
не помню точно сколько людей оставалось, где то меньше 15 уже

оппонент - по ОПР 1.8к турниров с АБИ 100$, минусовой. статы на 170 рук 14/12(3bet 8), правда на этот момент он играл агресивней, что то типо 28/24 с 3бетом 10+. aggression total 6.


Hero (Button) (t1836927)
SB (t546061)
BB (t709655)
UTG (t1024792)
MP (t1067310)
CO (t622794)

Hero's M: 29.16

Preflop: Hero is Button with ,
3 folds, Hero bets t72345, 1 fold, BB raises to t706655 (All-In), Hero ???

чтобы не быть совсем голословным немного предистории, эта раздача произошла за несколько кругов, сквизер на СБ тот самый опп из 1ой раздачи

Hero (CO) (t992785)
Button (t459435)
SB (t1177469)
BB (t582680)
UTG (t232020)
MP1 (t1183541)
MP2 (t457295)

Hero's M: 28.20

Preflop: Hero is CO with ,
1 fold, MP1 bets t33199, 1 fold, Hero calls t33199, 1 fold, SB raises to t112125, 2 folds, Hero raises to t230000, 1 fold

Total pot: t284649

и далее я 3 раза стилил с батона, не подряд
1ый раз он скинул
2ой раз переставил в алын со стеком 9м
3ий раз скинул
и вот 4ый раз - когда у меня 66

насчёт моего имиджа, играл гдето 22/18 с 3бетом наверное 8+, на шоуданах показывал хорошие. что делаем?

прошу прощения за длиный пост, надеюсь кому-то будет интересно :)

вопрос колить ли с 66? я бы не выставлял 30м в непонятно что. Если бы он трибетнул просто то я за 4бетил в олин его.

с 66 на 6макс столе против стека в 10м для меня чаще колл, чем фолд

Ни кол, ни фолд не ошибка. Если за столом дают нормально стилить и 3бетить, то лучше пас и бездисперсионно набивать фишки, не подставляя отличнейший стек под угрозы разорения. С другой стороны предельно ясно, что у него здесь широченный диапазон, так как ситуация и стек для рестила идеальны. Диапазон примерно такой 22+, А2s+, А7о+, 89s+, большинство бродвеев, и, следовательно, кол не будет минусов

Если там ББ 30к и анте есть, то я бы наверное опенпушем против агро сыграл,

как сыграно быстрый колл для меня, тем более с такой предисторией

блины и анте в студию плиз, надо одсы бы посчитать..
хз, я видать нит, на первый взгляд я бы выкинул, баббл все дела.. ))

блин, что то я совсем заигрался что забыл блайнды прописать

в первой 15\30к анте 3к

во второй 8\16к анте 1.6к

одсы на кол 43%, ну погранично помоему. Баббл всё же, уже ICM стоит учитывать.. 88 бы уже точно колил, 66 хз..

Я бы не стал разбазаривать шикарный стек на предфиналке. У нас нет задачи удвоиться или умереть, нам надо забирать много банков без вскрытия, не понимаю что тут думать. Даже против 30% спектра 66 стоит 50/50

у тебя средний стек на финалку по-видимому.. нам тут коин или доминация не нужны.
фолд нравится.

мне кажется там больше чем средний на финалку, причем намного. Средний будет где-то 1кк. Разницы между 2кк и 3кк на финалке не будет при среднем 1кк, а вот между 2кк и 1кк будет ощутимой. Я за фолд. Закрывал бы на AQ+, TT, именно в этой ситуации при таком стеке

полностью согласен.
Притом, что на 26долларовых турнирах уровень не на столько высок, чтоб понимать что диапазон колла трибет-олынов у тебя должен быть очень узкий, поэтому никто не будет эксплойтить твои рейзы трибетами.

ale6ka @ 21.6.2010, 17:35
Если там ББ 30к и анте есть, то я бы наверное опенпушем против агро сыграл,

как сыграно быстрый колл для меня, тем более с такой предисторией

а разве опенпуш в такие стаки на сб бб лучше чем рейз\кол с 66?
рискуем ради одного М и если нас колируют то скорее всего это будет коин в лучшем случае
рейзом мы даём оппу пихнуть какие нибудь Ах или же мелкие пары с которыми он на опенпуш просто выкинет

SleepyTiger @ 21.6.2010, 22:32
полностью согласен.
Притом, что на 26долларовых турнирах уровень не на столько высок, чтоб понимать что диапазон колла трибет-олынов у тебя должен быть очень узкий, поэтому никто не будет эксплойтить твои рейзы трибетами.

во первых, это не турнир за 26 :) играл я их на ФТ и замечу что этот вот турик на старсах сильнее нежели 26 на ФТ, особенно в поздней стадии
во вторых, не надо говорить про уровень :) пробивал всех оппов по ОПР, практически все, за исключением описанного в раздаче играют в плюс + по игре было видно что ребята понимают что делают

Если там ББ 30к и анте есть, то я бы наверное опенпушем против агро сыграл,

О_о

Опенпуш unexploitable +cEv решение. Против такого агро3беттора на ББ на мой взгляд весьма и весьма неплох. В любом случае он лучше рейз-кола, а насчет рейз-фолда надо считать.

radionut @ 22.6.2010, 17:00
Опенпуш unexploitable +cEv решение. Против такого агро3беттора на ББ на мой взгляд весьма и весьма неплох. В любом случае он лучше рейз-кола, а насчет рейз-фолда надо считать.

Опенпуш классно эксплойтится хорошим опенколом ;)

ConstOr @ 22.6.2010, 14:23
Опенпуш классно эксплойтится хорошим опенколом ;)

1) Рейз-кол эксплойтится так же.
2) 77+ это 3,6% диапазона. => Вероятность, что у хотя бы у одного из блайндов будет 77+ = 1 - (1-0.036)^2 ~ 7% Не так уж и часто. Т.е. в 93% случаев Фолд или койнфлип+.

При этом будет ли кол со стороны оппонента по 77, 88 хорошим? И кстати если оппонент знает, что мы пушим так только мелкие карманки он обязан здесь фолдить АК (которые обязательно полетели бы в рестил), иначе он совершает icm ошибку.

orkashenka @ 22.6.2010, 11:11
а разве опенпуш в такие стаки на сб бб лучше чем рейз\кол с 66?
рискуем ради одного М и если нас колируют то скорее всего это будет коин в лучшем случае
рейзом мы даём оппу пихнуть какие нибудь Ах или же мелкие пары с которыми он на опенпуш просто выкинет

Как раз из-за того что в этом турнире на поздней стадии норм состав обычно собирается, рейз-фолд ни за что бы не играл, потому что даем себя эксплуатировать. К тому же все кто высказались за фолд мотивируют это турнирным положением, возможностью давить стол итд. Но тут колл по фишкам сильно плюсовой, да и стек остается вполне хороший, около 15М, 2ой за столом.

Чтобы избегать таких ситуаций, вполне можно сыграть опенпуш (мы неэксплуатируемо зарабатываем +ЕВ, не принимаем сложных решений и спокойно играем дальше). Теряем велью от 22-55 А2-А5, но это все-таки не очень большая часть его диапазона.

Как раз из-за того что в этом турнире на поздней стадии норм состав обычно собирается, рейз-фолд ни за что бы не играл, потому что даем себя эксплуатировать.

60 ББ опенпуш О_о

колл по фишкам сильно плюсовой

а ну ка докажи, я считал, не такой уж он и плюсовый

Чтобы избегать таких ситуаций, вполне можно сыграть опенпуш (мы неэксплуатируемо зарабатываем +ЕВ, не принимаем сложных решений и спокойно играем дальше). Теряем велью от 22-55 А2-А5, но это все-таки не очень большая часть его диапазона.

по мне так это неадекватно и минусово такой глубокий стек пихать, а то что стек остается неплохой, так рассуждая можно и на А9 закрывать, А9 даже лучше будет стоять в этом случае.

60 ББ опенпуш О_о

23ББ эффективные стеки.