Дипран, дипстеки. AJs

Big $16.5, осталось 5 столов. Мы играем активнее всех, особого сопротивления никто не оказывает, состав слабый, единственный нормальный рег как раз нас и 3бетит с бб, динамики с ним вообще никакой нет...

В таких стеках можно ли вообще рассматривать фолд пре или здесь AJs нереально выкидывать??? Ведь в таких дешевых турах оппы с бб, оставаясь без позы (тем более мой рейз идет с ранней позиции) практически никогда здесь не будут иметь в своем рейндже 3бет блефы...

Статы врага 290 рук 17/14/9.7, 3бет с бб 17%(23), cbet flop 57%. cbet flop в 3бет потах 50%(6), check-raise flop 38%(8).

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4,000(BB) Replayer
SB ($80,542)
BB ($218,631)
UTG ($63,620)
Hero ($247,945)
UTG+2 ($617,111)
CO ($92,788)
BTN ($76,295)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $8,000, fold, fold, fold, fold, BB raises to $22,450, Hero calls $14,450

FLOP ($50,400)

BB checks, Hero bets $23,750, BB raises to $51,485, Hero ???

Как играем дальше?

выглядит блефово.
можно выставиться сейчас, или по бланк терну. (не закрывшиеся стриты, + сайзинг)
какой фолд на 3бет флопа ?

По приведенным статам фолд пре, как сыграно - фолд флоп на его агрессию. мы проставили всего лишь 11.5 бб, у нас хороший стек и слабая поляна. Зачем пушить в вакууме?

Asurius , нужно хотя бы 1000 рук ,чтобы показатель Фолд на 3бет на флопе был более-менее компетентен. У тебя ошибки в каждой обсуждаемой раздаче.

выглядит блефово.

- играем по чуйке ,посоны....

А мне одному кажется, что такой чек флопа от врага крайне подозрителен? Как лимп от полурега с утг с коротким стеком)
Чек бихайнд флоп в данной ситуации не рассматривается?
А то враг часто играет чек рейз, все это усугубляется тем, что у нас 3 бет пот и он префлоп агрессор... Для меня очевидно, что готовится чек рейз. Я бы потконтролил в данной раздаче по мере возможности.
После такого чек рейза нам будет сложно отвечать на цбет терна.
Если враг сыграет чек терн, тогда поставим сами.
Да и на такой сухой доске почему он сам не ставит, непонятно... По такому розыгрышу вероятность, что у него воздух, есть, и достаточно высокая, но в данной ситуации, если имеем хороший эдж над полем, зарубаться с единственным регом, думаю, не самое лучшее решение.

Солидарен с шулером, чекаем флоп и потконтролим терн. Если чекает терн ставим 35% для добора.

KAMSHULER @ 31.1.2014
А мне одному кажется, что такой чек флопа от врага крайне подозрителен? Как лимп от полурега с утг с коротким стеком)
Чек бихайнд флоп в данной ситуации не рассматривается?
А то враг часто играет чек рейз, все это усугубляется тем, что у нас 3 бет пот и он префлоп агрессор... Для меня очевидно, что готовится чек рейз. Я бы потконтролил в данной раздаче по мере возможности.
После такого чек рейза нам будет сложно отвечать на цбет терна.
Если враг сыграет чек терн, тогда поставим сами.
Да и на такой сухой доске почему он сам не ставит, непонятно... По такому розыгрышу вероятность, что у него воздух, есть, и достаточно высокая, но в данной ситуации, если имеем хороший эдж над полем, зарубаться с единственным регом, думаю, не самое лучшее решение.

все хорошо написал, кроме одного большого "Но":
своей линией чек-рейза на флопе ему платят только 2 старших сета, остальное улетает в пас, в т.ч. две пары ТПТК и даже третий сет, скорее.
какой рег будет так добирать с вэлью руками?
единственное, когда я видел такой добор (чек-пуш 100ББ) - это железобетонный нотс на флоатящего, что у него низкий сет и он не выкинет свою руку.

Сам себе противоречишь.Сначала утверждаешь,что опп адекватный рег,а потом пишешь,что блефов там быть не может.
Оптимально,как уже писали в такой ситуации против высокого чек\рейза играть чек-бих и потконтроль.
В моих глазах там либо полный блеф на таком флопе,либо так QQ он мог разыграть,например.

я за чек на флопе . мы ва вб и защищаться по идее не от чего нам бетом, собственно как и добирать

Я за пас префлоп даже в вакуме , тут даже с ТПТК проблемы возникают, а чаще всего это будет - не попали - падаем на сбет.
Здесь же нас 3 бетит рег с большим стеком, зарубаться большого смысла нет.