Кепка за 27$ финал

Короче ситуация следующая. Мы чиплидеры. Против нас 2 очень пасивных фиша и 1 рег (скорее всего СНГшник)
Структура глубокая. Мы имели весь стол, но не зарубались с регом.
В нас фиш впервые стилит 4х рэйзом. До этого он открывался строго 2х и 1 раз отрылся 3х с ТТ с баттона.


Раздача

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$25.00+$2.50

Stacks:
CO benton24 (68k) 34bb
BTN slavik9031 (128k) 64bb
SB cTaPb|e (84k) 42bb
BB Hero (148k) 74bb

Blinds: 1k/2k Ante 250

Pre-Flop: (4k, 4 players) Hero is BB
2 folds, cTaPb|e raises to 8k, Hero - ???

Как стоит лучше разыграть эту руку? Учитывая что у нас перевес над полем и опп ваще не агрессивный.

дэл

Либо оллин двигать либо выкидывать. так как в поте уже 12к фишек. 3 бет не вариант. учитывая что у него 66к фишек осталось. я был двигал оллин в 20 %. 99 не такая сильная рука

Против пассивного фиша префлоп сыграл бы просто коллом, коллировал бы и вменяемый (небольшой) с-бет по больш-ву флопов, на дальнейшие активные действия выбрасывал бы)

Я к тому, что если фиш пассивный, то скорее всего дальше флопа без руки он уже вряд ли что-то будет исполнять, собственно как и на флопе

traxting, абсолютно согласен.
Для меня сей спот оказался простым. И я всё сделал именно так как ты и сказал.
Но появились другие мнения. (Чуть до драки не дошло)
И хотелось бы послушать другие утверждения в пользу 3бэт/паса или 3бэт/пуша...

ну очевидно, я повторю твоего оппонента (который "голосует" за 3бет): 4бб может иметь вероятность не монстр-руки, а той, которую он не умеет разыгрывать постфлоп?

посмотрел бы доход до ШД и агро по каждой улице с вином на нем (если есть хотя бы рук 200-300 на него, что наверное вряд ли :( )
за 3бет-пуш еще может влиять то, что если опп хоть что то слышал про ICM и на него могут давить призы

я не сторонник такой линии тоже. для меня колл префлоп и дальше по агрессии и борду.

в целом сложно что-то добавить, разве что раз он совсем стул - то может просто ч\ф флоп, но это совсем сказочный какой-то вариант

вижу тут 4 опции розыгрыша: 3бет/кол, 3бет/пас, кол, пуш

для меня этот спот казался сначала очевидным, теперь не совсем все так просто. но опции в порядке убывания, я бы расставил так:

1. 3бет/кол
2. кол
3. пуш
4. 3бет/пас

4макс, у нас 99..и я считаю что мы сильно впереди его диапозона, несмотря на 4бб рейз..я не понимаю, почему этот рейз "стремный"))
т.е для меня это очевидный 3бет/кол

во-первых, это пассивный фиш.. с фолдом на 3бет 0%..он легко может заколить наш 3бет сохраняя в своем спектре руки гораздо хуже
(3бет/пас понятно не обсуждается, несмотря на то что в нас сильно хуже ничего не полетит)
во-вторых, в случае проигрыша, у нас остается стек в 30бб.. и имея " перевес над полем" не составит труда переиграть данных оппонентов и с этим стеком
в-третьих, выигрывая стек у оппонента в этой раздаче, мы смело "бронируем" себе топ1))

терь аргументы за кол пре:
1. мы легко переиграем пассивного постфлоп
2. мы играем более сейфово и не качаем диспу

но тем не менее, считаю вариант с 3бет/колом более прибыльным)
но мб это вопрос стиля итд) всем мир))

3бет пуш худшее что тут может быть, хз как это можно обсуждать

Rodjer1986 @ 17.1.2014
3бет пуш худшее что тут может быть, хз как это можно обсуждать

ты не совсем прав.
на нашей стороне ФЕ и небольшая вероятность того, что у нас флип сверху.

решение не совсем ужасное и точно не худшее (худшее тут - опен фолд в таких стеках пожалуй грех фолдить)

Rodjer1986 @ 17.1.2014
3бет пуш худшее что тут может быть, хз как это можно обсуждать

чё за 3бет пуш вообще лол

Asurius @ 17.1.2014
ты не совсем прав.
на нашей стороне ФЕ и небольшая вероятность того, что у нас флип сверху.

решение не совсем ужасное и точно не худшее (худшее тут - опен фолд в таких стеках пожалуй грех фолдить)

пуш на рейз 4бб в стек 42 бб не может быть сбалансирован. ТТ у фиша тут не выбить никогда,АК тоже. Пуш это самый надежный изолейт от рук хуже

Vincent @ 17.1.2014
чё за 3бет пуш вообще лол

Vincent @ 17.1.2014
3. пуш

такой вот лол

понял, но это никто и не обсуждает вроде)) просто как опция

Vincent @ 17.1.2014
понял, но это никто и не обсуждает вроде)) просто как опция

garfild @ 17.1.2014
Либо оллин двигать либо выкидывать.

Asurius @ 17.1.2014
за 3бет-пуш еще может влиять то

Vincent @ 17.1.2014
3. пуш

ты прав,никто не рассматривает

ну всерьез это надеюсь никто не рассматривает..всё хватит оффтопить))

кол или 3бет/кол?) и почему?

Vincent, traxting все достаточно хорошо расписал, полностью согласен. По мимо математических раскладов стоит учесть еще стратегически важный момент чиплидерского стека

Rodjer1986 @ 17.1.2014
пуш на рейз 4бб в стек 42 бб не может быть сбалансирован. ТТ у фиша тут не выбить никогда,АК тоже. Пуш это самый надежный изолейт от рук хуже

а зачем нам выбивать руки хуже ?
да, мы не всегда поймаем сет, но и безопасных для нас бордов выйдет достаточно.
пушем выбьтем слабее, и вляпаемся в сильнее, будучи таким чиплидером - можон разве что надеяться дальше продолжить овнить стол и вернуться со временем к такому стеку.
но это - если дадут, а не сдадут какое нить гавно, как ПС любит

Asurius, ну я и говорю что это плохо

ничего лучше колла префлоп не вижу здесь....