AK vs 2 рега на BTN. Чек\рейз от рега

Оба рега, BB (24 \ 25, колл стила 31% на BB) ** статы 24\15, опечатка
Ch\r 9%, Raise cbet 16%, donk 11%.

Что делать на флопе?


$0.10/$0.20 No Limit Hold'em - 5 players

UTG: $27.44
CO: $22.10
Hero (BTN): $23.03
SB: $46.41
BB: $32.13

Pre Flop: ($0.30) Hero is BTN with A K
2 folds, Hero raises to $0.60, SB calls $0.50, BB calls $0.40

Flop: ($1.80) A T 2 (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $1.35, SB folds, BB raises to $3.25, Hero calls $1.90

Turn: ($8.30) 5 (2 players)
BB bets $4.35, Hero folds

JungleeCall @ 15.12.2013
Что делать на флопе?

С одной стороны, рейз флопа - сильная игра, с другой - высокий процент чек-рейза, явно блеф присутствует. Но за фолд говорит ещё одно обстоятельство - стэк у оппа, он большой, может ставить все улицы. Если бы у него был стэк у него 5 баксов, я бы, возможно, шел до конца, но играть с ТПТК на полный стэк я не готов. Думаю, что пас - лучшее решение, имхо.

если нет желания продолжать с ТПТК на терне / ривере имеет смысл играть фолд еще на флопе не заваливая красную еще сильнее
хотя если хочется поиграть свои тптк то можно (если выборка большая) рассмотреть его рейз кбета (точнее чекрейз флопа) в купе с вшд после чекрейза флопа , но то что он = 9 и то что на таком сухом флопе ему практически несчем исполнять как бы намекает чаще он так играет сеты и 2 пары, имхо

Скажу очевидную вещь, что тут либо фолд на флопе, либо колл до конца.

Rybka1294, почему?

sweetRevenge @ 15.12.2013
если нет желания продолжать с ТПТК на терне / ривере имеет смысл играть фолд еще на флопе

Как ты сужаешь его диапазон на терне и ривере для таких выводов?

JungleeCall @ 15.12.2013
Rybka1294, почему?

Ну если у него много блефов на флопе, то неужели на терне этих блефов станет меньше? Если ты это не знаешь, то лучше принять решение на флопе.

Rybka1294 @ 15.12.2013
Ну если у него много блефов на флопе, то неужели на терне этих блефов станет меньше? Если ты это не знаешь, то лучше принять решение на флопе.

Так-то блефы могут уменьшаться по улицам. Но как ты подметил мы этого не знаем.

JungleeCall @ 15.12.2013
Так-то блефы могут уменьшаться по улицам. Но как ты подметил мы этого не знаем.

На самом деле, я и сам сыграю точно также.
И тут в анализе я могу говорить, что надо было сыграть так то и так.
Просто линия колл флопа, фолд терна сама по себе нелогична и вряд ли она является правильной.

JungleeCall @ 15.12.2013
Как ты сужаешь его диапазон на терне и ривере для таких выводов?

Просто линия колл флопа, фолд терна сама по себе нелогична и вряд ли она является правильной.
если ты колишь флоп то почему фолд терн ? что карта терна изменила ? или ты пытался терном прикупить свои 3 аута (да и то против доппера) ? а по шансам ли ?

Кстати, я думаю, что несмотря на нелогичность, можно сыграть колл флоп, колл терн, фолд ривер.
Так как на микролимитах на ривере практически никогда не блефуют.

Rybka1294 @ 15.12.2013
Кстати, я думаю, что несмотря на нелогичность, можно сыграть колл флоп, колл терн, фолд ривер.
Так как на микролимитах на ривере практически никогда не блефуют.

Если можешь сузить диапазон на ривере или терне, то логично.

Сейчас кроме как 2 линий не вижу: фолд флоп, либо колл флоп и героический колл терна с фолдом ривера ест-но. Проблема, что он на ривере изредка может с тузом слабее поставить блок бет.

Фолда флопа и терна нету. На ривере в зависимости от его втсд\восд и агрессии. Даже если ты рейзишь с БТН тайтово около 30%, то выбрасывать тут ТПТК на рейз ты себе позволить не можешь, тем более против того, кто 31% колит и 9% чекрейзит.

flsd @ 15.12.2013
Фолда флопа и терна нету. На ривере в зависимости от его втсд\восд и агрессии. Даже если ты рейзишь с БТН тайтово около 30%, то выбрасывать тут ТПТК на рейз ты себе позволить не можешь, тем более против того, кто 31% колит и 9% чекрейзит.

Выбрасывать плохо потому что он в такой сухой нескоординированный борд никогда бы не порейзил натс и получается тут только блеф?
или
потому что такой чек\рейз в 9% от колла ПФ 31% - это много и говорит о том, что здесь много слабых рук?
или
потому что мне надо часть диапазона защищать, чтобы стил не превратился в минусовый?

JungleeCall, да, тебе нужно защищать АКо тут, а против такого опа который колит треть колоды так тем более.

flsd, а то, что ч\к оч. маленький, что говорит о том, что он свой диапазон не особо защищает?
И второе - непонимаю как можно на первое место ставить защиту своего диапазона? Ты тузов никогда не выкидываешь что ли с баттона?

Ну просто flsd часто делает уклон в балансировку.
Хотя здесь это вряд ли необходимо.

Rybka1294 @ 15.12.2013
Хотя здесь это вряд ли необходимо.

согласен , тут это не то что не необходимо а скорее на***й ни куому не нужно по причине того что никто скорее всего не оценит твоих суровых сбалансированных стат , ну мож 1 из 100 или около того
на этих лимитах , имхо , важно усвоить как отче наш основы основ чтобы далее с развитием своей игры не допускать глупых и грубых ошибок в простых ситуациях , пройти эти лимиты и далее уже работать над игрой (по мере роста скилла хиро и силы поля) и заколачивать немерено бабоса
хотя у каждого свой пусть и потому у каждого он по своему труден и тернист

Довольно сложно. Некоторое время назад я бы не задумываясь колил бы и выкидывал на ривере (мб и щас сыграл бы также). И я согласен с flsd что мы тут просто не имеем права выкинуть такой ТОП диапазона против парня с полколодой на руках. Однако с опытом, видя баррелинг на след улицах или даже видя ШД понимаешь, что в таких спотах у оппов всегда натсы! % блефов тут настолько низкий, что просто пох на баланс и колируя мы выкидываем тут деньги. Уверен, что плюсовее выкинвть на флопе. И прав Рыбка, что говорит, что надо определиться на флопе: либо мы играем против натсов и мы без аутов часто, либо мы играем против блефа и готовы вскрывать его (или выкидывать ривер, думая, как же ужасно я сыграл).
Самое интересное, что только что в раздаче sweetRevenge я только что говорил о том, что нужно переоценивать диапазон оппа каждую улицу по его действиям, но в данном споте это как раз не нужно, тк я уверен почти на 100%, что опп будет в нас грузить тут дальше, потому что у него либо натс либо блеф, к тому же флоп мы контбетили в двоих, что сильно, ну надеюсь вы меня поняли

Я представляю пару лет назад разбор аналогичной раздачи.
У нас ТПТК. Изи на стек на флопе, так как у оппа в диапазоне много Ах-рук