Харрингтон, том 4

Последний пост:27.08.2009
0
1 2
  • У меня был перерыв в пару месяцев. Вернувшись в МТТ (играю 10$-24$ на ФТП) я заметил много нового. Так что решил создать какой-то список приемов, которые уже за границами того, что Харрингтон описал в своих 3-х томах про турниры.

    1. Фиши-мультитейблеры.

    Кроме sharkscope.com (который уже год как мониторит МТТ с графиками, что важно) я всегда пробиваю ник в простом поиске ФТП, чтобы увидеть, сколько столов человек играет, и понять уровень / ФЕ (от человека, играющего 6+ столов, сложно ожидать сложных мувов/блефов, так что диапазоны намного прозрачнее). Раньше, когда я видел, что человек играет 4+ столов, то сразу можно было что-то понять про его уровень. Сейчас удивляет количество абсолютных фишей, играющих 4+ столов с графиком строго вниз. Вероятно, прочитали где-то, что нужно мультитэйблить, чтобы набирать дистанцию и зарабатывать нормальные деньги... И делают это, не ведая, что творят, ни ни одном из столов.

    2. Анти-пушбот.

    Раздачи в онлайне идут намного быстрее и советы по поводу пуш-бота с 5М уже не слишком актуальны. Сильно повысилась окружающая агрессия, поэтому большинство ультра-плюсовых регуляров турниров на 45/90 человек легко сидят в конце с 2-5M, скидывая все подряд и на CO, даже когда до них все пас. Удваиваются наверняка на узких пушах и дальше сидят. Понятно, что с большим "М" они играют по-другому (слегка). Но такая игра с короткими стеками на 8-ми столах им приносит больший плюс, чем "традиционный" пуш-бот.

    3. Мин-рейз контбета.

    Встречается на всех стадиях, даже со стеками 3000, когда делаешь рейз 90, получаешь колл от ББ, на флопе в банке 200, ББ чек, ты контбет 160, ББ ре-рейз 320. И на средних, и на поздних стадиях тоже встречается постоянно. Неплохая защита от контбета и первое время меня вводило в ступор, выдавал тайминг теллзы пачками. )

    4. Доборные ставки на ривере по второй/третьей паре,

    когда оппонент думает, что у тебя или пустота или натс (скорее пустота). Да и когда оппонент не думает, делает легкий колл и выигрывает - просто полезно расширять свой диапазон вэлью-бетов - не только для него, но и для всех, кто наблюдает за раздачей. В последнее время тоже все более регулярно встречается и сильно усложняет чтение риверных ставок.


    Тут везде, конечно, есть, с чем поспорить. И это далеко не полный список, так что, надеюсь, у кого-нибудь будет, что добавить.
    1/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • спасибо, приму к сведению)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Спасибо, очень интересно!!
    Еще Харрингтон не писал о ботах, которые играют 8-16 столов и время реакции на каждый ход не более 1 секунды. Когда наблюдаешь за их диапазоном достаточно долго, можно определить диапазон очень точно и просто не ввязываться в розыгрыш с ними, если этот диапазон не бьешь.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • По поводу минрейза контбета вопрос.

    1.Ты рекомендуешь так периодически делать против агрессора? Если он колл - то что дальше?

    2. Если ты агрессор, и твой контбет минрейзят, что делать?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • У меня есть такая проблема, не получается игра с большим стеком.
    Начало турниров складывается отлично набиваю стек 3-4 средних, а дальше начинаю чувствовать себя властелином вселенной, творю непонятно что, безумные блефы, прием ол инов не по шансам и т.д. подскажите как правильно играть на средней стадии турнира с большим стеком?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • В последнее время заметил (для меня стало почти точным ридсом), что минбетами по всем улицам большинство слабых игроков в турнирах играет по второй паре с плохим (любым) кикером. Прям как правило уже. Доска ... ... , чел минбетит ставкой в 1ББ все улицы, почти точно у него около . Просто наблюдение.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Заголовок темы - силен)))))скромнее надо быть,скромнее))А вообще спасибо за советы.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(ArtemTarasov @ 18.8.2009, 11:43)
    У меня есть такая проблема, не получается игра с большим стеком.
    Начало турниров складывается отлично набиваю стек 3-4 средних, а дальше начинаю чувствовать себя властелином вселенной, творю непонятно что, безумные блефы, прием ол инов не по шансам и т.д. подскажите как правильно играть на средней стадии турнира с большим стеком?


    Артем, создай отдельную тему с этим вопросом.
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • swordfish от скромности явно не умрешь) Я уж подумал, что реально мега событие - харрингтон решил добавить пару строк в свое творение)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата
    swordfish от скромности явно не умрешь) Я уж подумал, что реально мега событие - харрингтон решил добавить пару строк в свое творение)


    Я тоже повелся. Думал новый релиз, с учетом сегодняшних реалий, уже изучать приготовился. А тут такое огорчение :)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Dezertir @ 18.8.2009, 11:29)
    По поводу минрейза контбета вопрос.

    1.Ты рекомендуешь так периодически делать против агрессора? Если он колл - то что дальше?

    2. Если ты агрессор, и твой контбет минрейзят, что делать?


    1. Периодически против одного и того же агрессора - бессмысленно, он подстроится со второго раза. Но первый раз неплохо срабатывает, и можно использовать, если сложная ситуация, и не знаешь, выкинуть или сыграть чек-рейз с пустотой против аггро какого-нибудь. Срабатывает в том смысле, что это наверняка собьет его с толку, и можно будет сделать какие-то выводы по времени его размышлений, и построить план на следующие улицы в зависимости от флопа.

    2. Все сильно зависит от твоих наблюдений - часто ли так делает оппонент, как он ведет себя на терне, если его минрейз заколлировали, готов ли он блефовать три улицы. В первый раз против незнакомого оппонента я чаще делаю взвешенный колл и пристально наблюдаю за его действиями на терне.

    Ну вообще этот прием сложно поддается теории, т.к. сильно ситуационный.
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Bacardi @ 18.8.2009, 11:47)
    Заголовок темы - силен)))))скромнее надо быть,скромнее))А вообще спасибо за советы.


    Думаю, один из признаков скромности - не подсказывать другим, какими им надо быть, если они об этом не просят.
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(D'Aspid @ 18.8.2009, 12:32)
    swordfish от скромности явно не умрешь) Я уж подумал, что реально мега событие - харрингтон решил добавить пару строк в свое творение)


    Ну, я же объяснил там в начале - "список приемов, которые уже за границами того, что Харрингтон описал в своих 3-х томах про турниры."

    Просто хотелось, чтобы темой заинтересовались те, кто хотя бы Харрингтона уже осилил ))
    5/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • По 2 и 3 пункту - это, конечно, 100% правда ) Сам иногда так играю... и всё чаще вижу от оппов.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(ArtemTarasov @ 18.8.2009, 11:43)
    У меня есть такая проблема, не получается игра с большим стеком.
    Начало турниров складывается отлично набиваю стек 3-4 средних, а дальше начинаю чувствовать себя властелином вселенной, творю непонятно что, безумные блефы, прием ол инов не по шансам и т.д. подскажите как правильно играть на средней стадии турнира с большим стеком?


    Я игрок неопытный, так что играю по заветам старика Харрингтона: т.е. вся игра зависит от числа М.
    Большое М - тайтовая стратегия, иногда (иногда!) в позиции можно вылезти на мусоре "посмотреть флоп".
    Чем меньше М (хотя при 3-4 средних стеках в середине турнира такое вряд ли возможно), тем агрессивнее игра.
    Низкое М - дожидаемся подходящей карте, идем в ол-ин.


    Вчера в турнире СНГ на 90 человек до финального стола сыграл... ну, очень мало сдач!
    Играл вообще только премиум-руки. На УТГ пришло - выкинул. На УТГ+1 с сделал стандартный рейз 3бб, получил ол-ин - выкинул. И т.д.

    Когда стек стал небольшой (в один момент он был 0.5 от среднего, но М ~ 10, и ниже 2-й трети в списке, по-моему, я не опускался) сыграл 1 (ОДНУ) сомнительную раздачу: вошел в банк с , в результате выиграл ол-ин по терну у чип-лидера - удвоился.

    С удовлетворением наблюдал, как враги душили друг друга ;).
    Сумасшедшая раздача была, когда чип-лидер с въехал в ол-ин от . Флоп ! Коротыш, наверное, облегченно вздохнул. Не тут-то было - терн !!! Ривер - бланк. Аут.

    В хэдс-ап попал с соотношением фишек 39 000 против 141 000 у противника.
    Старина Харрингтон и тут не подкачал ;), опп был придушен за 25 раздач!

    Не выспался я, конечно, но после 1-го места в турнире - ХОЧЕТСЯ ИГРАТЬ В ПОКЕР!
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • хмм.. кого запомнил в раздачах,я тож играл ..
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ну минирейзы и на сильных комбинациях играют, и на натсах, так что надо знать оппа, перед тем как выводы делать.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(swordfish @ 18.8.2009, 4:16)
    У меня был перерыв в пару месяцев. Вернувшись в МТТ (играю 10$-24$ на ФТП) я заметил много нового. Так что решил создать какой-то список приемов, которые уже за границами того, что Харрингтон описал в своих 3-х томах про турниры.

    1. Фиши-мультитейблеры.

    Кроме sharkscope.com (который уже год как мониторит МТТ с графиками, что важно) я всегда пробиваю ник в простом поиске ФТП, чтобы увидеть, сколько столов человек играет, и понять уровень / ФЕ (от человека, играющего 6+ столов, сложно ожидать сложных мувов/блефов, так что диапазоны намного прозрачнее). Раньше, когда я видел, что человек играет 4+ столов, то сразу можно было что-то понять про его уровень. Сейчас удивляет количество абсолютных фишей, играющих 4+ столов с графиком строго вниз. Вероятно, прочитали где-то, что нужно мультитэйблить, чтобы набирать дистанцию и зарабатывать нормальные деньги... И делают это, не ведая, что творят, ни ни одном из столов.

    Объясни про sharkscope.com поподробнее. Я так понимаю пользуешься им до того как сесть за кэш (выбирая стол) и в процессе турнира? Заметил что у некоторых графики заблокированы, интересно как это сделать? А с названием темы хорошо придумал, маркетинг работает ;-)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(kostello @ 18.8.2009, 20:07)
    Объясни про sharkscope.com поподробнее. Я так понимаю пользуешься им до того как сесть за кэш (выбирая стол) и в процессе турнира? Заметил что у некоторых графики заблокированы, интересно как это сделать?

    Причем тут шаркскоуп и кеш??? Он учитывает только турниры и снг, заблочить просмотор своего акка так: optons=>Block Username
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(swordfish)
    2. Анти-пушбот.

    Раздачи в онлайне идут намного быстрее и советы по поводу пуш-бота с 5М уже не слишком актуальны. Сильно повысилась окружающая агрессия, поэтому большинство ультра-плюсовых регуляров турниров на 45/90 человек легко сидят в конце с 2-5M, скидывая все подряд и на CO, даже когда до них все пас. Удваиваются наверняка на узких пушах и дальше сидят. Понятно, что с большим "М" они играют по-другому (слегка). Но такая игра с короткими стеками на 8-ми столах им приносит больший плюс, чем "традиционный" пуш-бот.


    Может и странная мысль, но всё равно: мы часто получаем быгоду, играя не так, как оппоненты.
    То есть может быть выгодо пушить чуть лузовее, чем это принято сейчас. Если соперники воспринимают нас, как серьёзного игрока, то это может сработать.

    Цитата
    3. Мин-рейз контбета.

    Встречается на всех стадиях, даже со стеками 3000, когда делаешь рейз 90, получаешь колл от ББ, на флопе в банке 200, ББ чек, ты контбет 160, ББ ре-рейз 320. И на средних, и на поздних стадиях тоже встречается постоянно. Неплохая защита от контбета и первое время меня вводило в ступор, выдавал тайминг теллзы пачками. )


    Кстати, нашёл очень интересную, на мой взгляд, статью.
    Там про небольшой рейз контбета тоже есть интереные мысли.
    Правда не мини, но тем не менее...

    Цитата
    4. Доборные ставки на ривере по второй/третьей паре,

    когда оппонент думает, что у тебя или пустота или натс (скорее пустота). Да и когда оппонент не думает, делает легкий колл и выигрывает - просто полезно расширять свой диапазон вэлью-бетов - не только для него, но и для всех, кто наблюдает за раздачей. В последнее время тоже все более регулярно встречается и сильно усложняет чтение риверных ставок.


    Ты уверен, что это полезно?
    На самом деле, это исключительно дисперсионная игра, особенно против умных соперников.
    Если я вдруг замечу, что мой оппонент вельюбетил меня в позиции по второй-третей паре на ривере, то у меня может возникнуть соблазн сыграть чек-рейз олл-ин со всем своим диапазоном, дошедшим до ривера - и оставить оппонента наедине со своими нелёгкими проблемами.
    Чтобы нас не слишком жёстко эксплоитили, нам иногда придётся делать хиро-коллы по второй-третей паре.
    Это мега-дисперсионно, хотя дисперсионно - необязательно значит "плохо".

    Правда, вполне может быть что эти соображения больше подходят для кеша, но тем не менее...
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
24 постов
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.