AQ поздняя стадия

Вобщим слегка минусовой по опр. Статы 20\12 205 рук. Очень много колит рейзы из утг, но играет довольно аккуратно. Фолд ту цбет 62% , 3бет 6%. Натсы он 3бетит. Что колд колит я не знаю, не видел шд .

Как лучше сыграть флоп?



No Limit Holdem Tournament
FullTiltPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$16,000 KO Guarantee

Stacks:
UTG Hero (210k)
UTG+1 DennisTav (102k)
MP1 sogge80 (89k)
MP2 EdG1000 (188k)
CO poker wombat (19k)
BTN ChampagneTony (69k)
SB Ragga66 (66k)
BB ezln14 (51k)

Blinds: 1.5k/3k Ante 400

Pre-Flop: (7.7k, 8 players) Hero is UTG
Hero raises to 7.1k, DennisTav calls 7.1k, 6 folds

Flop: (22k, 2 players)

кабет флоп, чек/колл тёрн.

на рейз цбета фолд?

Почему, стеки достаточно глубокие спокойно колим его резй если попадем в бастера то заберем его стек зачем фолдить такую руку то=)

чек/ колл флоп бы играл

чек/колл АИ имеете в виду?... о_О 2 оверкарты+гатшот - не маловато?

GregXX @ 24.5.2010, 0:58
чек/колл АИ имеете в виду?... о_О 2 оверкарты+гатшот - не маловато?

тут ОЕСД, не гатшот)

Эфф. стаки выглядят очень хорошо для чек-рейза на флопе и пуша на торне.

Чек-колл мне нравится меньше, так как мы не можем коллировать две улицы, а баррелить в нас будут довольно часто, так как чек-колл на флопе показывает слабость нашего диапазона.
Бет/3-бет является возможностью, но у нас будет неприятная ситуация, если наш контбет заколлируют, так как у нас будет неудобный стак для игры на торне.

Бет/фолд является чистым безумием, у нас даблбеллибастер.

UncleDynamite @ 24.5.2010, 1:59
Эфф. стаки выглядят очень хорошо для чек-рейза на флопе и пуша на торне.

Чек-колл мне нравится меньше, так как мы не можем коллировать две улицы, а баррелить в нас будут довольно часто, так как чек-колл на флопе показывает слабость нашего диапазона.
Бет/3-бет является возможностью, но у нас будет неприятная ситуация, если наш контбет заколлируют, так как у нас будет неудобный стак для игры на торне.

Бет/фолд является чистым безумием, у нас даблбеллибастер.

Поетому лучше всего бет/колл флоп, чек/колл тёрн =)

Romeopro @ 24.5.2010, 1:07
Поетому лучше всего бет/колл флоп, чек/колл тёрн =)

UncleDynamite @ 24.5.2010, 2:21

Очевидно что при таких стеках лучше колить рейз нашего кабета чем пушить или тебе так не кажется? о_О

Romeopro @ 24.5.2010, 1:26
Очевидно что при таких стеках лучше колить рейз нашего кабета чем пушить или тебе так не кажется? о_О

Я не предлагаю чек-пушить флоп.
Предлагаю чек-рейзить и пушить на торне в случае колла оппонента.

Если мы контбетим, то лишь для того чебы 3-бет/пушить в ответ на рейз (но там проблемы, если оппонент просто заколлирует контбет) так как коллируя рейз мы всё равно замазываемся в банк, но теряем возможность полублефовать, так как даём сопернику запушить на торне.

Ой епта, я провтыкал что у оппа не такой уж и глубокий стек и если мы колим то на тёрне пот уже будет равен его стеку :о завтыкал бывает :D
При таком стеке оппа к дядюшке +1 :)

Romeopro @ 24.5.2010, 1:53
Ой епта, я провтыкал что у оппа не такой уж и глубокий стек и если мы колим то на тёрне пот уже будет равен его стеку :о завтыкал бывает :D
При таком стеке оппа к дядюшке +1 :)

np я тоже часто не замечаю какие-то детали перед тем, как комментировать.

Karculya @ 24.5.2010, 2:03
тут ОЕСД, не гатшот)

блин я вечно дабл белли заметить не могу =))))

По раздаче. Я сначала думал зачекколить небольшую ставку, чекрейзить не хотел, так как однозначно он попал в этот флоп своим спектром колдкола . После моего чека он инста влепил пот бет. Я взял тб, быстренько прикинул его спектр JT, TT, 88, QK, QJ, KJ, AJ. Блефов там на мой взгляд вообще не будет. Мы стоим 45 на 55 против спектра, я посчитал что есть фэ против QJ-KJ и пушнул. Он сфолдил.

Toiama @ 24.5.2010, 9:14
По раздаче. Я сначала думал зачекколить небольшую ставку, чекрейзить не хотел, так как однозначно он попал в этот флоп своим спектром колдкола

Не уверен, что это достаточная причина, для того, чтобы отказываться от чек-рейза.
Диапазон его колла неплохо попадает в эту доску, но не стоит забывать, что у нас неплохое эквити против любого разумного диапазона соперника. Обычно мы будем небольшим андердогом против диапазона его выставления (хотя трудно дисконтировать JJ-TT из его диапазона, так как ты рейзишь в шортстака на BB) но думаю, что AQ в данной ситуации должно быть низом твоего диапазона, так как думаю, что он подозревает, что ты часто будешь блефовать контбетом, когда промахнёшся, уповая на очевидную тайтовость твоего диапазона рейза префлоп (см. предыдущие скобки).

Играя чек-колл на флопе, ты ставишь себя в крайне неудобную ситуацию на торне, если он опять поставит немного, так как коллировать тебе будет уже не по шансам.
Таким образом, чек-коллом флопа мы слишком часто жертвуем своим пот-эквити в банке. Это очень печально даже в том случае, если мы позади его диапазона выставления.

Конечно, после потбета сыграл бы также, как и ты. Чек-рейз уже не имеет смысла, нужно именно чек-пушить

PS Кстати, чек-пуш на потбет мне нравиться потому, что мы собираем много мёртвых денег в банке, если оппонент блефует, и у нас есть эквити, даже если оппонент нас вскроет.
Думаю, что рассчитывать на FE от КJ или QJ - неправильнo.
В самом деле, играть бет/фолд на 1/3 своего стака, с топ-парой на сочной доске является чистым безумием.

он довольно аккуратно играл, как я уже писал. Поэтому он вполне может сыграть бетфолд с тп слабой, аж конечно не сфолдит.

Toiama @ 24.5.2010, 10:29
он довольно аккуратно играл, как я уже писал. Поэтому он вполне может сыграть бетфолд с тп слабой, аж конечно не сфолдит.

Если игрок сыграл бет/фолд с KJ или QJ в данной ситуации, то он не аккуратный, а укушенный тарантулом

В самом деле, если он не готов играть на стак, то почему бы не сыграть чеком в позиции и добрать с твоего блефа на торне.
А бет/фолд 1/3 стака - это просто покерный аборт, и никакой ккуратный стиль не может его оправдать.
Если он всё-таки хочет бет/фолдить, то ему нужно ставить гораздо меньше, так как FE от его действия практически не уменьшится.
Большая ставка в данной ситуации - это, по сути, добавление собственных мёртвых денег в банк.


Правда, многие игроки так и играют (недавно вообще видел, как Pat Pezzin, Pokerstars Pro, сыграл 3-бет/фолд префлоп на половину своего стака с 44 в баунти-шутаут турнире за 25К ).

PS Сорри за упрямство.

почему бет фолд 1\3 стека я никак не пойму. У него 95к , он забетил 20к.