QJs

думал сначала над сквизом - но потом понял, что размер стека не очень удобный для этого дела, решил зайти колом

рейзер 19/12...атс 50...аф 5...26 рук
колер - 44/7...аф флоп 1,5...втсд 30...27 рук

PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 30/60 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

UTG+1 (t3656)
MP1 (t4877)
MP2 (t3555)
MP3 (t8390)
CO (t7469)
Button (t3414)
Hero (SB) (t2311)
BB (t2690)
UTG (t4083)

Hero's M: 25.68

Preflop: Hero is SB with Q

, J

4 folds, MP3 bets t180, 1 fold, Button calls t180, Hero calls t150, 1 fold

Flop: (t600) J

, 4

, 2

(3 players)
Hero checks, MP3 bets t300, Button calls t300, Hero ?????????

Против двоих с таким стеком лучше фолд префлоп, имо.
Если ты не выкидываешь префлоп, то у тебя должен был быть определенный план. Что бы ты делал на J-хай флопе? Выставлялся? Коллировал 1 баррель?
По-моему, QJ очень засадны в такой ситуации, потому что даже поймав старшую пару мы часто отдадим стек или большую его часть.

ну тут надо понимать, что с такой рукой как QJs чаще захожу за дро (монстр, немонстр) чтобы раздеть кого-либо из оппов - понятное дело, что ТП - это самая проблемная сторона этой руки)

Я здесь не заколлирую никогда в жизни.
Против диапазона баттона мы даже с нашей рукой впереди, но как быть с человеком, который открывается из средней позиции и имеет ПФР 12%? Да, рук мало, но тем не менее. Если по динамике стола здесь будет смотреться трибет, я его поставлю. Причем это будет 3бетпуш при этих стеках. Но стандартным решением здесь для меня является фолд префлоп.

Leo_Manowar, в том и дело, что над 3бетом я думал (как я написал выше) - но что ни говори - жарить сквиз в 40 бб - по любому многовато(
Было бы 25-30 бб - тогда другое дело

GregXX @ 22.5.2010, 21:04
ну тут надо понимать, что с такой рукой как QJs чаще захожу за дро (монстр, немонстр) чтобы раздеть кого-либо из оппов - понятное дело, что ТП - это самая проблемная сторона этой руки)

У тебя менее 40 ББ. Это значит, что твои имплайды слишком малы, чтобы поход коллом за стритом-флешем-доппером-трипсом был выгоден.

GregXX @ 22.5.2010, 22:04
ну тут надо понимать, что с такой рукой как QJs чаще захожу за дро (монстр, немонстр) чтобы раздеть кого-либо из оппов - понятное дело, что ТП - это самая проблемная сторона этой руки)

Ну если смотреть глобально, то:
1) ты гораздо чаще будешь попадать в (Т)П, чем в дро или готовый стрит/флеш
2) попадание в дро будет тоже гораздо чаще попадания в готовый стрит/флеш
3) попадание в готовый стрит/флеш не дает тебе автоматически стека оппонента - они могут выкинуть
4) попадание в дро не дает тебе автоматически стека оппонента - ты или заберешь небольшой банк, или выставишься, имея 30%-40% на победу

Поэтому плюсы от (монстр)дров довольно сомнительны, имо - так что проблемы с розыгрышем (Т)П в таком банке утягивают эту руку сильно вниз.

плюс к "стритом- флешем-доппером-трипсом" я ещё ходил за дровами) в любых их проявлениях. То есть по флаш-дро я бы с удовольствием зарубился с ними в таком сочном мультипоте)
всё равно считаешь что не по шансам?

GregXX @ 22.5.2010, 21:12
плюс к "стритом- флешем-доппером-трипсом" я ещё ходил за дровами) в любых их проявлениях. То есть по флаш-дро я бы с удовольствием зарубился с ними в таком сочном мультипоте)
всё равно считаешь что не по шансам?

Считаю, что не по шансам. Потому что дро закроются не всегда, допер не всегда даст лучшую руку, а даже получив натс мы далеко не всегда сможем с ним добрать.

Фолд или сквиз префлоп однозначно.

На все свои аргументы за кол, смотри свою же раздачу.
С одной стороный у тебя ТП и как-то впадлу на кбет выкидывать. С другой стороны ты тут как правило в полной ж*пе )

Заходить только за дровами не выгодно. Тем более играть их без позиции в тройном банке будет не так уж и просто.

а кто-нибудь вообще с коннекторами одномастными в мультипоте колами ныряет?

или это я один такой рыба, испытывающий страсть к коннекторам?

GregXX @ 22.5.2010, 21:59
а кто-нибудь вообще с коннекторами одномастными в мультипоте колами ныряет?

или это я один такой рыба, испытывающий страсть к коннекторам?

Ныряю, но при бОльших эффективных стеках. Мне нужно было бы как минимум 50ББ, а в идеале все 70. У тебя же меньше 40 ББ и для меня это пас.

пас префлоп и делов-то. стеки недостаточно глубоки на ловлю всяких дро

Leo_Manowar @ 22.5.2010, 23:02
Ныряю, но при бОльших эффективных стеках. Мне нужно было бы как минимум 50ББ, а в идеале все 70. У тебя же меньше 40 ББ и для меня это пас.

Ага, и позиция бы не помешала =)

о_О А в чем проблема? В 3-way pot'e на 3-флеш борде скинуть ТП проблема?=)
ИНСТА фолд просто с закрытыми глазами вообще недумая даже против 2х макак. Т.к ты не будеш знать где ты находишься все время! К.О.

Мгновенно упал бы. О_О Что за бред? Я тут ни микрона вэлью не вижу. А влететь мы можем по полной.
Romeopro да вроде не 3бет пот, но г полное по математике.
И здесь статы не важны.

Leo_Manowar @ 22.5.2010, 23:02
Ныряю, но при бОльших эффективных стеках. Мне нужно было бы как минимум 50ББ, а в идеале все 70. У тебя же меньше 40 ББ и для меня это пас.

мне по опыту кажется, что это соотношение очень правильно по математике и по геймплею.