Нервные клетки умирают. Остаются только спокойные.

Последний пост:29.08.2023
794
Статистика
Всего постов
1939
743,641 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
03.04.2013 +335
06.04.2013 +163
09.04.2013 +131
21.10.2014 +78
15.08.2013 +64
Лучшие посты читателей
Khishtaki +74
easyjay +45
Khishtaki +39
electro +33
VANISH +32
Самые активные читатели
1 22 42 43 44 45 64 97
  • Цитата (Orcus @ 30.7.2015)
    Так я в вопросе про пикап и написал.
    Можно сколько угодно говорить об невероятной эффективности НЛП и жизненных советов пикап-техник. Но главное правило любого пикапа - физиологическое. Не дрочить.


    Ну вопрос был не про пикап, а про мышление.

    Попробую уточнить.

    Есть человек А. Когда появляется идея - сразу же включается в дело. При этом обдумывает только избранные вещи. Обзовем его "практик".

    Есть человек Б. Прежде чем делать - тщательно составляет в голове план действий. На каждом шаге пытается продумать как этот шаг сделать. Или не делать этот, а делать другой. Назовем - теоретик.

    В чем разница на химии?
    27/41
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Nester @ 30.7.2015)
    Orcus, будет ли эффективно, для увеличения уровня серотонина принимать "триптофан"

    Цитата
    Интересно, что эти вещества не возникли в мозгу ниоткуда. У млекопитающих такие важнейшие нейромедиаторы как серотонин и дофамин присутствуют во многих органах, и регулируют работу самых различных систем.
    Более того, они часто встречаются даже в культурах одноклеточных организмов. С помощью них клетки общаются между собой, пытаются «рассказать» соседям о том состоянии, в котором они находятся, – это повышает выживаемость колонии клеток.
    Если по какой-то причине в нашем кишечнике происходит массовая гибель «полезных» бактерий (например, прием антибиотиков, болезнь), то это также сопровождается явной симптоматикой повышения уровня серотонина в нем, т.к. этот медиатор в большом количестве выбрасывается из умирающих клеток в окружающую среду.

    Проницаемость нейронов для таких медиаторов обычно низка – каждый нейрон достаточно хорошо защищен от кровеносного русла специальным барьером, который называется гематоэнцефалическим. Поэтому «наесться серотонина», как часто рекомендуют популярные журналы, достаточно сложно. Нейромедиаторы обычно производятся в самом нейроне из различных веществ-предшественников. Если говорить об основных нейромедиаторах, таких как серотонин и дофамин, то они производятся в клетке из определенных аминокислот (триптофана и тирозина), которые содержатся почти в любой белковой пище, и которые, да, легко попадают из крови в нейрон.


    Вот по этой теме было.
    15/18
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (maxpancho @ 30.7.2015)
    Вот по этой теме было.


    Интересна именно эффективность. Ибо антидепрессанты продаются по рецепту, а аминокислоты нет
    5/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nester @ 30.7.2015)
    Интересна именно эффективность. Ибо антидепрессанты продаются по рецепту, а аминокислоты нет


    А вы попробуйте купить. Мне в общем-то продавали то что должно только по рецепту продаваться. Но это в Москве.
    Может, потому что у меня глаза честные?
    28/41
    Ответить Цитировать
    0
  • aseven, у нас в Беларуси строже
    6/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Nester @ 30.7.2015)
    будет ли эффективно, для увеличения уровня серотонина принимать "триптофан"


    По триптофану инфа противоречивая.
    Как я понимаю, его эффективность, по сравнению с АД, несколько ниже и недостаточно достоверная.

    Количество серотонина сильно зависит от разных физиологических факторов. Таких как насыщенность субтратом ферментов, преобразующих триптофан в серотонин и достаточно ли витаминов для функционирования этих ферментов.
    Все это очень индивидуально.
    341/524
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (aseven @ 30.7.2015)
    Есть человек А. Когда появляется идея - сразу же включается в дело. При этом обдумывает только избранные вещи. Обзовем его "практик".
    Есть человек Б. Прежде чем делать - тщательно составляет в голове план действий. На каждом шаге пытается продумать как этот шаг сделать. Или не делать этот, а делать другой. Назовем - теоретик.
    В чем разница на химии?


    Серотонин - гормон, который вызывает торможение других моноаминов при поступлении сигнала.
    Также серотонин активен в идеаторной сфере:
    а) Такие "генерирующие идеи" наркотики как ЛСД и канабис весьма активны на серотониновых 2а рецепторах
    б) Многие создатели религиозных и научных учений с хорошо проработаной теоритической базой - люди маниакального поведения с симптомами мании величия.

    Т.е. серотонин вполне подходит под твое определение "прежде чем делать (торможение) тщательно составляет план (активация идеаторной сферы)". Это нейромедиатор очень близкий к теоретизированию и моделированию реальности в голове.

    "Гормоном практика" можно назвать холин. Он дает весьма интенсивные позывы к действию. Людям с низким холином может быть сложно сразу приступать к делам. Думаю, большая часть того что в быту называется ленью может быть описана низким холином.
    342/524
    Ответить Цитировать
    6
  • Orcus, привет а что означает вегетарианская пищевая добавка?) мне на ум приходит только что во время принимания капсул нужно быть вегетарианцом?)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (prideful @ 30.7.2015)
    привет а что означает вегетарианская пищевая добавка?)


    На импортных БАД-ах часто пишут 'vegetarian caps', подразумевая, что капсулы сделаны не из животного желатина, и материал капсул растительный либо искусственный.

    Также вегетарианская диета тесно связана с дефицитом витамина B12, креатина и чего-то еще (не помню). Может, при создании БАД-а специально для вегетарианцев сделали упор именно на эти критически необходимые витаминки.
    343/524
    Ответить Цитировать
    3
  • Привет! Ты реально думаешь, что люди такие какие есть только потому что у них определенное сочетание гормонов, нейромедиаторов?
    Я вчера прочитала про норадреналин на твоих первых страницах и даже успела расстроиться. Но потом всё же решила, что буду верить в обратное. Что разум создает фон, а не фон разум.
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (aseven @ 30.7.2015)
    Ну вопрос был не про пикап, а про мышление.

    Попробую уточнить.

    Есть человек А. Когда появляется идея - сразу же включается в дело. При этом обдумывает только избранные вещи. Обзовем его "практик".

    Есть человек Б. Прежде чем делать - тщательно составляет в голове план действий. На каждом шаге пытается продумать как этот шаг сделать. Или не делать этот, а делать другой. Назовем - теоретик.

    В чем разница на химии?

    Orcus, а есть человек С, у него много идей, есть план их реализации, но начав и сделав процентов на 30 он останавливается, и так почти со всем. в чем его проблема?
    7/9
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Lika @ 31.7.2015)
    Но потом всё же решила, что буду верить в обратное. Что разум создает фон, а не фон разум.


    верь уж тогда сразу в бога - проще и приятнее
    18/20
    Ответить Цитировать
    16
  • Цитата (Lika @ 31.7.2015)
    Ты реально думаешь, что люди такие какие есть только потому что у них определенное сочетание гормонов, нейромедиаторов?


    "Люди такие" - это как-то слишком обще.
    Естественно, поведение и мышление определяется тем, как нейроны соединены друг с другом, в какие структуры они выстроены, т.е. уникально для каждого.

    Нейромедиаторы занимаются массовым управлением активностями связей между нейронами. Нейромедиаторов немного, поэтому удобно групировать и классифицировать поведение, выделять какие-то отдельные черты.

    Если бы устройство мозга одного человека на макро-уровне не имело бы ничего общего с мозгом другого человека, это значило бы, что природа при рождении просто заливает в нашу голову беспорядочную популяцию нейронов и ждет как они там соединятся в процессе жизни.
    Но это не так - основные структуры мозга выстраиваются при созревании плода, на основе генетической программы (плюс немного "доходят" к возрасту 14 лет).

    Важный вопрос - насколько сильно различается генетическая программа у разных людей. Генетическая разница внутри человеческой популяции - невелика. Наш общий для всех предок жил около 10к поколений назад. 3к поколений назад человечество, после извержения вулкана на Суматре, прошло через узкое бутылочное горлышко - нас осталось около нескольких сотен.
    Все современные люди - потомки тех выживших людей.
    В биологии млекопитающих 10к поколений - сравнительно небольшое расстояние для того, чтобы значимо изменилась морфология какого-либо органа. За это время можно слегка подкорректировать форму какой-нибудь кости, немного изменить процедуру развития плода, добавить клеток в какой-нибудь орган. Этого зачастую недостаточно для выделения отдельного вида - человечество сохраняло возможность скрещивания с неандертальцами, которые отстояли от нас на 20-30к поколений, и получалось вполне жизнеспособное, фертильное потомство.

    Наконец, вариабельность человеческого генома составляет менее 0.5%.
    Значит что мы отличаемся друг от друга всего на пол-процента?

    Чтобы ответить на этот и твой вопрос надо просто определяться с терминами.
    Для себя мне кажется, что если мне комфортно с каким-то человеком, то мне будет комфортно с другим человеком с такими же нейромедиаторными характеристиками.
    Глядя на то, как формируются пары людей, я убеждаюсь в этом.

    Меня расстраивает, когда я вижу как люди мучаются бесконечной психиологической работой над собой, в надежде хотя бы на маленькую толику изменить какую-то нежелательную черту в себе. А результат при этом получают - где-то в рамках самоубеждения.

    Цитата (Lika @ 31.7.2015)
    Но потом всё же решила, что буду верить в обратное. Что разум создает фон, а не фон разум.


    Выбери человека, у которого нет какого-нибудь твоего психологического недостатка. Или даже больше - успешного в том, что у тебя не получается. Как он себя чувствует внутри, когда реализует это успешное поведение? Как ты думаешь, сколько лет психологических самокопаний нужно тебе, чтобы стабильно ощущать внутри такую же свободу как и тот человек?
    Действительно ли ты внутри себя веришь, что разница между вами заключается лишь в психологической работе над собой?

    Цитата (Lika @ 31.7.2015)
    Я вчера прочитала про норадреналин на твоих первых страницах


    Мне кажется, что ты все верно прочитала про норадреналин.

    Цитата (Lika @ 31.7.2015)
    и даже успела расстроиться.


    Нет никаких причин расстраиваться даже диагнозу поставленному себе на коленке. Современная медицина предлагает очень широкие возможности на большом диапазоне физиологических особенностей.
    344/524
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Orcus @ 31.7.2015)
    3к поколений назад человечество, после извержения вулкана на Суматре, прошло через узкое бутылочное горлышко - нас осталось около нескольких сотен.


    Можно ссылочку? В гугле и вики не нашёл про эти исследования.
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (hedgefox @ 31.7.2015)
    Можно ссылочку? В гугле и вики не нашёл про эти исследования.


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоба_(вулкан)

    Цитата
    Вулкан Тоба известен одним из крупнейших извержений на Земле за последние 25 миллионов лет. Это катастрофическое событие произошло в промежутке времени между 77 000 и 69 000 лет назад[3][4], во время последней ледниковой эпохи. После извержения на несколько лет сильно похолодало. Это извержение могло привести к образованию эффекта бутылочного горлышка у популяции людей.

    По имеющимся геологическим данным, за время извержения излилось более 2800 кубических километров магмы, суммарные отложения вулканического пепла составили порядка 800 кубических километров[5][6]. Вулканический пепел Тобы был обнаружен учёными в отложениях африканского озера Малави (Ньяса), находящегося в 7 тыс. км от Суматры[7].

    Мощность извержения Тоба на порядок превзошла мощность самого грандиозного извержения исторического периода, вулкана Тамбора в 1815, которое в своё время вызвало временное глобальное похолодание, т. н. «Год без лета». Последствия извержения Тоба были намного значительнее


    Тут чуть полнее на английском.

    К слову, созревание человека разумного как популяции - отдельная и очень интересная тема.
    Ключевую роль в этом играли различные миграции, которые удалось точно установить только последние несколько лет.

    denisovskiy_chelovek_2_600.jpg

    Карта показывает пути миграций предков разных групп Homo sapiens по Евразии. Как видно, предки австралийских аборигенов и папуасов были в той же самой группе выходцев из Африки, что и предки будущего населения Европы и Азии, — они вместе отделились от своих африканских родственников 75−62 тыс. лет назад. Однако «австралийская» ветвь (красная стрелка) отправилась в Евразию первой, еще до того, как 38−25 тыс. лет назад «европейцы» отделились от «азиатов» (в частности, имеется в виду предковая линия китайцев — хань). Вторая волна миграции, прошедшая через Переднюю Азию, Индию и Индокитай, вытеснила и поглотила представителей «австралийской» ветви на континенте, а аборигены Австралии и папуасы оказались в изоляции на 50 000 лет. На карте отмечена и гибридизация с денисовцами.
    http://elementy.ru/lib/432549
    345/524
    Ответить Цитировать
    9
  • А в этом году удалось достаточно точно установить происхождение индоевропейской ветви.
    Индоевропейские языки появились около 6 тысяч лет назад и к ним принадлежат почти все европейские языки (кроме испанских басков, и, возможно, албанцев), иранский и некоторые языки Индии.

    population_genomics_of_bronze_age_2_600.jpg

    Соотношение трех компонентов в геномах древних (Ancient) и современных (Modern) европейцев. Первый компонент — гены древних западноевропейских охотников-собирателей (Western European hunter-gatherer) — показан синим цветом, второй — гены ближневосточных неолитических фермеров (Early Neolithic) — оранжевым, третий — гены причерноморско-каспийских кочевников (Yamnaya) — зеленым. Древние геномы (нижняя часть рисунка) расположены в хронологическом порядке (самые древние — внизу), современные — в порядке убывания доли «степной» составляющей. Рисунок показывает, в частности, массовое проникновение «степных» генов в Европу начиная с культуры шнуровой керамики (Corded Ware, около 4500 лет назад) и некоторый рост вклада двух других компонентов в последующие эпохи.
    http://elementy.ru/news/432506
    346/524
    Ответить Цитировать
    2
  • ТС, во-первых, спасибо за интересный блог. Как ты смотришь на то, чтобы собрать наиболее ценные посты в некий FAQ? Скажем, основная фарма - основные нейромедиаторы - основные патологии,связанные с их дисбалансом? Ну и отдельно ссылки на важные статьи\книги по теме.
    3/6
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (leibstandarte @ 31.7.2015)
    ТС, во-первых, спасибо за интересный блог. Как ты смотришь на то, чтобы собрать наиболее ценные посты в некий FAQ? Скажем, основная фарма - основные нейромедиаторы - основные патологии,связанные с их дисбалансом? Ну и отдельно ссылки на важные статьи\книги по теме.


    Я подумывал сделать такую штуку, только пока непонятен формат.
    И непонятно кому это надо вообще.
    Мне самому хватит таблички диагностики +/- по каждой системе нейромедиаторов + карта воздействующих лекарств.
    А автор врядли будет заморачиваться ).
    29/41
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Orcus @ 31.7.2015)
    А в этом году удалось достаточно точно установить происхождение индоевропейской ветви.
    Индоевропейские языки появились около 6 тысяч лет назад и к ним принадлежат почти все европейские языки (кроме испанских басков, и, возможно, албанцев), иранский и некоторые языки Индии.

    population_genomics_of_bronze_age_2_600.jpg

    Соотношение трех компонентов в геномах древних (Ancient) и современных (Modern) европейцев. Первый компонент — гены древних западноевропейских охотников-собирателей (Western European hunter-gatherer) — показан синим цветом, второй — гены ближневосточных неолитических фермеров (Early Neolithic) — оранжевым, третий — гены причерноморско-каспийских кочевников (Yamnaya) — зеленым. Древние геномы (нижняя часть рисунка) расположены в хронологическом порядке (самые древние — внизу), современные — в порядке убывания доли «степной» составляющей. Рисунок показывает, в частности, массовое проникновение «степных» генов в Европу начиная с культуры шнуровой керамики (Corded Ware, около 4500 лет назад) и некоторый рост вклада двух других компонентов в последующие эпохи.
    http://elementy.ru/news/432506


    А русских-то почему на графике нет :) ?
    Или все же мы правда от Ариев ) ?
    30/41
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Orcus @ 31.7.2015)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоба_(вулкан)


    Но там же указано что есть много вопросов, и что не факт что действительно катаклизм привел к сколь значимым изменениям.

    Хотя теорий пост-апокалипсиса много.

    Например ходил слух, что те, кто занимался останками мамонтов удивлялись тому, что как буд-то многие туши умерли и замерзли в один миг, т.е. одновременно, при том буквально в течении часа.
    31/41
    Ответить Цитировать
    0
1 22 42 43 44 45 64 97
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.