И еще одна абстрактная ситуция.

Возьмем для примера раздачу:

Оппонент: 24/19 / Fold to 3-bet 54% / 4-bet 5% / Fold to c-bet 3-bet 64% / Raise c-bet 3-bet 30% (23) / Aggression 3.6/3.3/3.4 / WTSD 24% / W$SD 43%

NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($52.23)
Hero ($50)
UTG ($124)
CO ($52.12)
BTN ($51.47)

Dealt to Hero

fold, fold, BTN raises to $1.50, fold, Hero raises to $5.50, BTN calls $4

FLOP ($11.25)

Hero bets $6, BTN raises to $12, Hero folds

BTN wins $22.09

Понятно что в этой раздаче я совершил ошибку и меня заблефовали. Но что я должен делать (не имено тут, а вообще в таких ситуациях). Есть две опции:

- 3 - бет АИ
- Колл / Чек/рейз

Минусы 3-бета:
Предоположим что 2 раза из 3 оппонент блефует, а один раз у него будет действительно сильная рука. Два раза мы выиграем 18$ оппонента и один раз проиграем 50$ своих. Ну или нам необходимо что бы оппонент выкидывал в 55% случаев (38/38+30). Хотя это уже другой вопрос как часто он будет блефовать в нас. В общем эта линия может быть не выгодна тем, что мы не увидим фолд в нужном проценте случаев.

Минусы колла:
- Мы не знаем как часто оппонент будет ставить с блефом в наш чек (т.е может поулчиться так, что мы будем кртутить беты оппонента по терну, а он блефует только одну улицу - терн всегда ставит по карте)

- Даем бесплатное усиление

- Оппонент может чекнуть вслед, придет еще одна скэри кард и он уже сможет блефовать нас на ривере

Плюсы:
- В при удачном для нас раскладе доберем больше денег

Вопрос:
Когда мы предполагаем что оппонент в нас блефует (в рейженном или 3-бет поте) в аналогичной ситуации (Сейчас у нас лудший хенд, но по терну много карт его убивает) мы стараемся забрать сразу/мало/без риска или продолжаем провоцировать на блеф что бы забрать потом/много/но рискуя усилить оппонента?

Подозреваю что первый вариант т.к пока писал сам разобрался в ситуации, но решил выложить пост, раз уж написал :)

изи кол , на спареных досках блефуют чаще , тем более люди с рэйзом цбета 30

Вопрос не в том выкидывать или нет. Понятно что там блеф :) Прочитай еще раз вопрос внимательно. Что нам делать 3-бет АИ или коллировать и чек/рейзить ривер? мне колл совсем не нравиться

Lisichka @ 29.4.2010, 19:58
Вопрос не в том выкидывать или нет. Понятно что там блеф :) Прочитай еще раз вопрос внимательно. Что нам делать 3-бет АИ или коллировать и чек/рейзить ривер? мне колл совсем не нравиться

Как сыграно , то лучше колить ,на твой 3б оп выкинет мусор, натс оставит. Чек рейз убого , на пуш придеться рыть. Линия Чек-кол кажеться оптимальной , хотя выглядит она странно

Между кбет-колл и ч/р в подобной ситуации я всегда выберу последний вариант, т.к. в первом случае сложное решение зачастую придется принимать нам, а во втором - оппу.

А в тяжелых ситуациях, как показывает практика, реги нл50 жутко лажают.

я за 3бет АИ, потому что иногда на него могут ответить еще и худшие руки, а не только топ диапазон. forhayley прав, что сложную ситуацию пусть лучше решает опп xD колл и дальнейшие действия без позиции дадут всему диапазону рейза противника сыграть его руку оптимально. думаю или фолд на рейз или пуш, но не колл.

BlackRussian @ 29.4.2010, 21:44
думаю или фолд на рейз или пуш, но не колл.

Если играть на такой доске кбет-фолд против человека с рейзом в 30%, то лучше вообще не давать 3бет.

Если играть на такой доске кбет-фолд против человека с рейзом в 30%, то лучше вообще не давать 3бет.

согласен, но это вопрос еще префлопа по сути.

это примерно как и не стоит делать 3бет с этой рукой и выкидивать на 4бет/пуш, как то так :)

Я бы пушил на его рейз, раз уж 3бетили префлоп, а вообще надо знать его пас на 3бет с баттона, если он там около 54%, то я бы не 3бетил тут 99.
Чек-пуш не нравится, по причине, что очень часто получим чек-бехайнд и на вышедшей оверкарте хз че делать.

мне кажется, чекрейз играть никак нельзя. Точнее чекать нельзя.
если мы 3бетим на девятках префлоп - то какой флоп мы ждем? Наверное, тот что выпал - очень хорош для нас и чекать его нельзя.

главная ошибка, на мой взгляд, не на флопе, а на префлопе. 99 для трибета хороши разве что в HU игре. Если же трибетить стандартные JJ - то на флопе можно легко выставляться и эта раздача бы не выкладывалась

3-бет против такого оппонента делал исключительно на велью.

Lisichka @ 30.4.2010, 3:00
3-бет против такого оппонента делал исключительно на велью.

Ну если 3бет на велью, то радостно спушиваемся!

NSP14 @ 30.4.2010, 3:01
Ну если 3бет на велью, то радостно спушиваемся!

вот именно