3. оверпара+фд на спаренной флеш-доске

опп - фиш 27\0 за 25 рук.


Stacks:
UTG Asurius (2,719) 54bb
UTG+1 stardust450 (5,494) 110bb
MP1 tsoperas888 (563) 11bb
MP2 Bojan1983 (2,820) 56bb
MP3 FED00R (2,905) 58bb
CO Jhetfieldz (6,972) 139bb
BTN MrUpStreak (2,925) 59bb
SB KaluQueen (268) 5bb
BB Whitedanger8 (4,945) 99bb

Blinds: 25/50

Pre-Flop: (75, 9 players) Asurius is UTG
Asurius raises to 110, stardust450 calls 110, 1 fold, Bojan1983 calls 110, 4 folds, Whitedanger8 calls 60

Flop: (465, 4 players)
Whitedanger8 checks, Asurius bets 350, 1 fold, Bojan1983 calls 350, Whitedanger8 folds

Turn: (1,165, 2 players)
Asurius bets 750, Bojan1983 calls 750

River: (2,665, 2 players)
Asurius checks, Bojan1983 goes all-in 1,610, Hero???



как сыграно?
сайзинг?
решение на ривере?

Это 4вэй пот. Один из троих зацепит 9 достаточно часто, чтобы у оверпары не было вэлью даже на одну улицу.

Hero XС flop.

На тёрне позакрывалось почти всё.

Hero XF turn.

GrigoryS @ 23.8.2012
XС

GrigoryS @ 23.8.2012
XF

На таких блинах откроюсь 150. На терне похоже надо сдаваться, чек\фолд, хотя можно ещё и стрит флеш собрать, лол.

Asurius @ 23.8.2012

xc - чел-колл, xf - чек-фолд

Сайзинг норм для этого БИ. На ривере колл. Часто будешь младше, но пот-оддсы решают.

Leo_Manowar @ 23.8.2012
Часто будешь младше,

как-то не комильфо, ты не находишь?

Leo_Manowar @ 23.8.2012
Сайзинг норм для этого БИ

это что за наезд?
ну какбэ защищаю руку, которая частенько будет лучшей на этом борде, от дро, которых тут вагон с телегой.
хотя канеш в такого оппа сколько не ставь - все будет побоку...

Asurius @ 23.8.2012
ну какбэ защищаю руку, которая частенько будет лучшей на этом борде, от дро, которых тут вагон с телегой.

На терне больше оптимального по-любому против соображающего. Просто на этом лимите соображают немногие.

Leo_Manowar @ 23.8.2012
Сайзинг норм для этого БИ. На ривере колл. Часто будешь младше, но пот-оддсы решают.

а что мы бьем ? разве что JT,QT,T7.
GrigoryS,

Keles_star @ 23.8.2012
а что мы бьем ? разве что JT,QT,T7.
GrigoryS,

у 27/0 мы бьем кучу всего, включая 22.

Leo_Manowar @ 23.8.2012
у 27/0 мы бьем кучу всего, включая 22.

там с гиганской вероятностью А8-А9.
у 27\0 как раз мозг подстроен на ловлю трипсов по младшей карте.
по ФД на терне - еще задумался бы о выставлении.

GrigoryS @ 23.8.2012
Hero XС flop.

почему так нитово? там миллиарды рук не попали в борд.
залетные А8-А9 только опасаюсь.
тем более все оппы - такие же как "главный герой".

Asurius @ 23.8.2012
почему так нитово? там миллиарды рук не попали в борд.
залетные А8-А9 только опасаюсь.
тем более все оппы - такие же как "главный герой".

Фактор 4вэй пота на флопе оч сильно недооценен. Нас не интересуют руки, которые не попали в борд, нас интересуют только те, с которыми оппы будут продолжать после нашей ставки.

Я напишу алгоритм для анализа мультипота [by Matthew Janda ©] а следовать ему или нет - естественно на Ваше усмотрение. А лучше сходить в магазин GT и посмотреть это всё у автора.

Заходим во FlopZilla, ставим какой-то диапазон колл опена (процентов 20-25%), не забываем выкинуть {JJ+;AK}, смотрим 20% рук, с которыми один из оппов будет продолжать [а это будут ТП+, триппсы, FD, OESD], смотрим на наше эквити и понимаем что против диапазона колла у нас <50% эквити, то есть вэлью в ставке у нас нет.

Почему смотрим только на 20%? Потому что против нашей ставки на флопе в 3/4, оппоненты _совместно_ должны защищаться в 60% случаев (чтобы мы не могли блефовать без эквити). А оппонентов у нас трое.

GrigoryS, в вакууме, я с тобой соглашусь полностью
но тут уже включается "динамика" (все 3е ~30\0) и считать, что они хором коллят с 20% - я просто не могу.

но есть вариант и того, что я вообще грешу переигрыванием на основе этой самой "динамики": я почти всё играю оппонентно-зависимо.

и у меня нет "магазина GT" :)

Asurius @ 23.8.2012
GrigoryS, в вакууме, я с тобой соглашусь полностью
но тут уже включается "динамика" (все 3е ~30\0) и считать, что они хором коллят с 20% - я просто не могу.

но есть вариант и того, что я вообще грешу переигрыванием на основе этой самой "динамики": я почти всё играю оппонентно-зависимо.

и у меня нет "магазина GT" :)

Каждый дебил интуитивно понимает, что андерпара против троих это некомильфо.

А мы будем упорно переигрывать руки в мультипотах (((

Из УТГ ставил бы больше - 3.5-4 бб.

Терн можно чек-колл, если очень жаба душит выкинуть дам.
Ривер чек-фолд.

Все равно ведь вколлил?? )) Что было у опа?

мнения разделились.

Лео за кол по шансам.
Григорий - за ручной тормоз уже на флопе.

хочу еще :)

GrigoryS @ 23.8.2012
Каждый дебил интуитивно понимает, что андерпара против троих это некомильфо.

кстати , он мог запихать и по Ахай на дважды спаренной доске.
по логике "или поделим, если там туз, или я вин, патамушта я дебил"

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=41772&view=findpost&p=1773117 похожая раздача.