AJ vs 3b IP.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($20.70)
BB ($10)
UTG ($8.37)
UTG+1 ($13.42)
Hero ($13.14)
BTN ($10)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.30, fold, fold, BB raises to $1, Hero ???

4бет\фолд

Но это же равносильно бессмысленному рейз/фолду QT на Q75s в раздаче, которую мы уже обсуждали.

4бет/фолд здесь, по-моему, так же лишён логики, т. к опп падает на 4беты в 26% случаев. Играть 4бет/фолд против него очень минусово.

Как вариант, исходя из его конбета в 3бет поте,колл и рэйз ЦБ на любом флопе.Ну или попробовать зафлоатить ,так как судя по всему если он не попал хорошо то терн чекает.Я бы вколил а дальше действовал ориентируясь на борд и его сайзинг

Либо 4 бет либо фолд. Не спорю я не посмотрел сразу на фолд 4бета, только на то, что трибет большой. Но с другой стороны не стоит так переоценивать статы ему могло просто хорошо заходить, у тебя же нет конкретных нотсов на него? Плюс ко всему если и смотреть на статы, я сомневаюсь что человек у которого 4 бет рейндж 1,5 % будет часто лайтово 5 бет пушить. Так же не стоит забывать что у нас рука с блокерами, то есть из спектра JJ+,AQ+ что составляет примерно 4% мы блочим 25% комб. То есть его диапазон еще больше может быть смещен в сторону блефа, а так как я не считаю что он способен часто блеф пушить как писал выше, то меня это больше склоняет к 4бет\фолду как ни странно.
Колл мне вообще не нравится, придумайте хороший план на раздачу и тогда возможно и будет целесообразно играть колом, а так нет.

ну так у него ЦБ в 3бет поте 92 процента, не знаю что на терне,но если в рэйзженных потах 84 ЦБ флоп и 40 терн,то скорее всего играет прямолинейно - всегда ставит флоп и чек-фолд терн если не попал. 4 бетом мы выбьем руки слабее,а сыграв коллом соберем еще деньги от рук слабее так как он поставит практически всегда.К тому же не очень понятно что делать дальше если он просто заколирует 4 бет

Разве реги часто колят 4беты без позы?

фолд на 4 бет 26%,оставшиеся 74 - это 5 беты,или процентов 20-30 будет колл?

кол и кбета (он у него явно завыщен).на терне если поставит еще-там натс ,но он часто будет чекать и ставкой заберем банк

Парни, такой вопрос, у нас такая же ситуация. BU нит 13\11. BB и SB фолдят на стил по 80% . у нас 87 разномастные на СО, мы открываем так как батон часто ничего делать не будет, а фолды блинов хороши чтобы стилить на любых двух. Наш опп так же делает трибет как и в этой раздаче, каковы наши действия?

ну если у него 3bet с баттона > 12 а фолд на 4бет > 60 можно и 4 бет-фолд сыграть,но ввобще с 3бетом от 13/11 лучше не связываться)

Опп который трибетит такой же как и в этой раздаче, читайте внимательно и он так же на BB сидит. Короче раздача такая же но у нас 87о

flawless_victory @ 7.8.2012
Парни, такой вопрос, у нас такая же ситуация. BU нит 13\11. BB и SB фолдят на стил по 80% . у нас 87 разномастные на СО, мы открываем так как батон часто ничего делать не будет, а фолды блинов хороши чтобы стилить на любых двух. Наш опп так же делает трибет как и в этой раздаче, каковы наши действия?

Всё достаточно просто - при ярых 3беттерах на блинах 87o не открываются с CO. Даже если на BU сидит чел 1/1.

И фолды блинов не могут быть хороши, на мой взгляд, чтобы стилить на любых двух, если блины так много 3бетят.

тут нужна математика а не взгляды. Если блины фолдят на стил 80% раз и больше, а я написал это как условие, причем для данного конкретного опа оно является верным по статам то мы можем стилить эни ту в 3бб и нам это будет прибыльно. Если вас так смущает открытие с СО, то пусть мы сидим на батоне и делаем такой стил, это не столь важно. Как играть дальше получив такой же трибет от нашего оппа?

flawless_victory @ 7.8.2012
тут нужна математика а не взгляды. Если блины фолдят на стил 80% раз и больше, а я написал это как условие, причем для данного конкретного опа оно является верным по статам то мы можем стилить эни ту в 3бб и нам это будет прибыльно. Если вас так смущает открытие с СО, то пусть мы сидим на батоне и делаем такой стил, это не столь важно. Как играть дальше получив такой же трибет от нашего оппа?

Фолд. Против данного оппа у нас не должно быть спектра блеф-4-бета.

Так а теперь подбираемся к главному вопросу. Колим ли мы 87о? Потому что исходя из логики предложенных решений АJ мы колим для того, чтобы вколить флоп и поставить против чека терна с целью забрать банк. Вывод напрашивается сам собой для такого розыгрыша сила нашей руки не важна вообще - мы не планируем (опять же судя из логики предложенных вариантов) доходить до шд. Мы планируем забирать банк на терне, следовательно и с 87о мы должны делать колл здесь, колить флоп и бетить терн на чек. А если мы так не делаем значит мы отталкиваемся при коле от какихто еще других факторов, каких пока не понятно. Но ясно одно что это как то будет связано с ШД.

Так что ждем варианов игры и аргументов еще.

И кстати, то, что опп не ставит терн не означает что он играет всегда чек-фолд, он и кольнуть может.

Мне просто интересно найти то самое верное решение в дискуссии с вами

flawless_victory, ты сравниваешь теплое с мягким есть разница между коллом на баттоне с АJ, и с 78о без позы?к тому же оппоненты полюбому разные,никогда не встречал оппа 13\11 и трибетом 14.Ты предлагаешь играть 4бет фолд,вопрос - 4 бет для вэлью или в блеф?

Опы не разные я сказал что все тоже самое но только у нас рука не AJ а 87o. Ты читай внимательно.

Я не предлагаю играть 4бет\фолд. Я хочу лишь найти верное решение как и писал. Колл с AJ только лишь для того, чтобы потом колить флоп и выбить соперника после чека терна ничем не отличается от такого же мува с 87о.