Что делать на флопе?

На компе не установлен ХМ поэтому пишу от руки.
Опп неизвестный, только подсадили.
МТТ PS 3,30$ NLHE Тел 44/2253 2.500/5.000 blinds 625 ante
UTG: 62201
UTG+1(Hero): 122250
MP: 135200
HJ: 206797
CO: 78744
Btn: 142688
SB: 92228
BB: 127621

Pre Flop: (Pot:12500) Hero is UTG+1 with
1 fold, Hero raises to 12500, MP calls, 6 folds.
Flop: (Pot: 37500)
Hero bets 14500, MP raises to all-in, Hero ???

Интересно услышать мнение форумчан.

вложил не сильно много. можно выбросить.

Размер кбета не нравится. Если дорого ставить "неподкрепленный кбет"(тм), не надо рейзить 2,5х пре
Против неизвестного не вижу смысла зарубаться, даже против дро, которые там не факт что есть, слабенько стоим.

Сбет чуть меньше ставил бы, 12-12,5к. Как сыграно - легкий фолд, если нет нотсов на то что опп может такое изобразить с или голым флашдро

Garyn28 @ 30.7.2012
Сбет чуть меньше ставил бы, 12-12,5к

Мы бет, он колл, любой терн (кроме )
Банк 60к, стек 100к.
Мы ...?

Блин, читаю сейчас и понимаю, что скорее всего фолд, но был уставший и перед этим пару раз оппы 3-бетили мои опен-рейзы и был немного в тильте, поэтому подумав немного заколил. Опп показал Терн Ривер

geolog @ 30.7.2012
Размер кбета не нравится. Если дорого ставить "неподкрепленный кбет"(тм), не надо рейзить 2,5х пре

Не совсем понял. Поясни

На такой доске в рейженном банке мы, по-моему, ничего не показываем контбетом меньше половины банка и можем показать оппу лишнее фолд-эквити, спровоцировать блеф.
С другой стороны 2,5ББ открывать это уже реально дорого. В первую очередь из-за стилов и кбетов.

geolog @ 30.7.2012
Мы бет, он колл, любой терн (кроме )
Банк 60к, стек 100к.
Мы ...?

Мы чек/фолд. То что заколирует такой сбет, заколирует и больше. А треш упадет и на сбет в 1/3 пота. Чего мы и хотим.

geolog @ 30.7.2012
На такой доске в рейженном банке мы, по-моему, ничего не показываем контбетом меньше половины банка и можем показать оппу лишнее фолд-эквити, спровоцировать блеф.
С другой стороны 2,5ББ открывать это уже реально дорого. В первую очередь из-за стилов и кбетов.

Хорошо, какой размер сбета ты предлагаешь? Или сдаться уже на флопе? Думаю сбет большего размера привязывает нас к банку. Проверочный сбет в 1/3 банка ИМО наиболее оптимальный вариант получить инфу о том где мы стоим. Может я и не прав

ABKHAZ83, ну, допустим, вколлит он - и? Где мы стоим?
Ты играешь против неизвестного в турнире за 3 бакса. Может он вообще ни одно совпадение не выкидывает. Может у него дро. Может он попал в 2пары/сет и заманивает. Может он вчера статью про флоат прочитал. etc etc etc

geolog, Ты так и не сказал как играть дальше...

geolog @ 30.7.2012
ABKHAZ83, ну, допустим, вколлит он - и? Где мы стоим?
Ты играешь против неизвестного в турнире за 3 бакса. Может он вообще ни одно совпадение не выкидывает. Может у него дро. Может он попал в 2пары/сет и заманивает. Может он вчера статью про флоат прочитал. etc etc etc

Отлично, у него дро или совпадение. Мы старше. С такими руками опп попробует дешево дойти до шоудауна или усилиться до флаша и мы врядли получим агрессию на терне. Усилится, мы легко упадем, не усилится, сбетом мы собрали велью. Можно еще и ривером тонко добрать

Отлично, у него сет/2 пары, мы младше и падаем на экшн. Но на сбете сэкономили

Провоцируем блеф? 1/3 пота или 1/2 пота в одинаковой мере могут провоцировать блеф с воздухом. А если нет разницы, зачем платить больше?

Сбет в 1/3 пота оставит в игре все руки которые мы бьем(совпадение, дро, все мелкие карманки), все которые НЕ бьем и небольшую часть блефов и флоатов
Сбет в 1/2 пота выбьет часть рук которые мы бьем(мелкие карманки, 2), дальше тоже самое.

С чем не согласен?

ABKHAZ83 @ 30.7.2012
Хорошо, какой размер сбета ты предлагаешь? Или сдаться уже на флопе? Думаю сбет большего размера привязывает нас к банку. Проверочный сбет в 1/3 банка ИМО наиболее оптимальный вариант получить инфу о том где мы стоим. Может я и не прав

а ты не думал что твой контбет в 1/3 пота дает твоему оппоненту инфу о твоей руке? разве не очевидно?
Посмотри на свой розыгрыш со стороны своего оппонента - ранний рейз плюс контбет 1/3 пота - какую руку тебе он может положить? Конечно, если для тебя контбеты в 1/3 пота - это твой обычный "розыгрыш" тогда все ок, ты свою руку никак не обнаруживаешь для оппонента.

На поздней стадии, да, весьма стандартный сбет для меня. Может варироваться от 1/3 до 2/5, в зависимости от совокупности факторов.
Никакой инфы такой сбет не дает. Это похоже и на слоуплей натса и дешевый блеф и среднюю руку, защищаемую от флашдро. Повторюсь, именно в поздней стадии турнира.

Сваливать надо, как бы не хотелось вколить

geolog, так ты что предлагаешь та, чек\фолд флоп?

Префлоп на таких блинах сыграю 2ББ, лучше бет\фолда по моему не придумаешь. Думаю мы обязаны ставить флоп, в наш чек с королём он не поверит потому что на доске фдро, хотя можно и чек\пуш сыграть, но как то ссыкотно.