KALL?

500+35 миллионник, осталось 100 человек. Колл или фолд? Опп неизвестный регуляр, меня тока подсадили за новый стол.

$1200/$2400 No Limit Hold'em Cash
8 players

Converted at PostHand.ru

Stacks:
BTN Keystone_Co ($127499)
SB Trans4m ($31014)
BB FrankTaylor3 ($40814)
UTG travisohc ($69081)
UTG+1 UWOkid87 ($58250)
UTG+2 PHHSKid99 ($62119)
MP1 ThePokerGeek ($82840)
MP2 aabomb09 ($68840)


Pre-flop: ($3600, 8 players)
FrankTaylor3 is BB with
travisohc folds
UWOkid87 folds
PHHSKid99 folds
ThePokerGeek folds
aabomb09 folds
Keystone_Co raises to $57600
Trans4m folds
FrankTaylor3 calls $38114
Keystone_Co shows
FrankTaylor3 shows

Flop: ($99314, 2 players)

Turn: ($99314, 2 players)

River: ($99314, 2 players)

Final Pot: $99314
Keystone_Co wins $0 (won +$40514)
FrankTaylor3 lost -$40514

сконвертилась паршиво.

22+, A2s+, K4s+, Q7s+, J9s+, A2o+, K6o+, Q9o+, JTo - против такого спектра пуша кол ровно в 0.
Если спектр тайтовее - в минус, если лузовее в слабый плюс по одсам.

для меня это фолд.

колил бы с 22+ и А7+.
upd.лимит явно не мой,можно и не слушать

какой еще колл оО

хоть и не мой лимит, но думаю, что тут легкий фолд должен быть. Не понял сколько анте, но похоже, что 250 .Я бы колил 88+, А8с+, А10о+, КДс+.
упд: вопрос, сколько человек в ИТМ?

мтт я играл не оч много и не таких лимитов, но играл достаточно снг.
Если xenute написал верный диапазон, то это ваще не кол, т.к. на таких стадиях надо учитывать ещё и icm.
К тому же А3 - супер паршивая карта, она против любых одномастных средних карт стоит очень стрёмно, а их он часто будет пушить на мой взгляд

Не такой уж это и турбофолд.
Да, фолд, но без особого энтузиазма.

Дело в том, что в банке наверняка есть анте.
Если анте 300 (стандартная структура FT) то в начальном банке 6К фишек.

Теперь смотрим, сколько эквити нам нужно против диапазона противника для нулевого колла.
Делается это (например) так: обозначаем искомое эквити как Х.
Решаем уравнение Х*P1+(1-X)*P2=0; где P1 - банк, который мы выигрываем в случае удвоение, а P2, то что мы потеряем, если проиграем. В данном случае - все наши фишки минус большой блайнд и анте.

В сонном состоянии считаю так себе, но у меня вышло, что нам нужно примерно 46%.
Колл нулевой, если противник пушит 36.2% рук.
Против большинства это фолд.

UncleDynamite 36,2% каких? Не забывай, его диапазон - это чаще одномастные карты, коннекторы, гаперы там средние всякие. Т.е. 97s там вероятнее чем К2о, а значит не так это всё просто посчитать.
Глянул турик, там ~300 итм, т.е. это считайте что баббл (не на большую сумму но всё же). Кароче стоять чуть лучше его диапазона, который хрен ещё и прикинешь, не достаточно для плюсового кола

22+, Ax+, K3s+, K9o+, Q7s+, QTo+, J7s+, JTo, T7s+, T9o, 96s+, 86s+, 76s, 65s,
Не 36.2%, а 36.3%.
Не суть.

есть анте конечно, хз почему не конвертит. если по СНГ мерить то он пушит в стеки равные 7,5бб (сб) и 10бб (бб) . Ну на инста пуш я более склонен делать коллы, так как там реже натсы по определению. 55+ A6s+ уже бы надор рейзить, чтобы получить пуш от худших рук, которые олин не закроют - по моему регулярному мнению

FrankTaylor3 @ 19.4.2010, 7:31
есть анте конечно, хз почему не конвертит. если по СНГ мерить то он пушит в стеки равные 7,5бб (сб) и 10бб (бб) . Ну на инста пуш я более склонен делать коллы, так как там реже натсы по определению. 55+ A6s+ уже бы надор рейзить, чтобы получить пуш от худших рук, которые олин не закроют - по моему регулярному мнению

Просто ты пользуешся какашечным конвертером :)

Если на BB сидит регуляр то нужно пушить весь свой диапазон.
Тузы тоже.

UncleDynamite я про то что против 36% рук набранных по силе в стове например и против 36% содержащих натсы, ономастные хорошие руки и коннекторы, мы стоим по разному (щас глянул, ну 36 - дохрена канеш, там разница уже не так ощутима).
Если проводить аналогию с снг как ты написал, там это изи фолд )

Кстати, диапазон пуша зависит от того, например, какой ты в его глазах, ну например статы, твой средний байин (можно ли на тебя давить олинами такими) и т.д.
Если он рег, легко может пушить и топовый диапазон тоже имхо.


оффтоп: допп я смотрю тоже играет этот турик, тока что-то 2 аута не смог побороть :)

Тут на мой взгляд однозначно инфы не хватает, чтобы говорить колл или нет.
Все-таки осталось не так много народу, а призы все-таки дальше немаленькие. Не считаете ли вы, что тут требования для колла надо увеличить по сравнению с обычными?

кстати, про оппа:
Keystone_Co 1,316 -$27 $116 -13% -$36,146 - 70 FullTilt

график - стабильный залив, так что думаю этот ваще не должен широко пихать..

все комменты должны начинаться с фразы. "лимит не мой но..." Ты мне сам писал когда я в такой же ситуации закрыл рега по KQ что у тебя тут диапазон A5 или A6+ Для меня пас. Но байин тут соизмерим с банкроллом поэтому коммент не объективен

На мой взгляд это пас.
Пушем в такой ситуации чаще разыгрывают средние руки типа слабых тузов, мелких пар и JK, QK тип рук.

Блефы и топ-диапазона тут, как правило, рейз-фолд и рейз-кол соответсвенно.

Против { 88-22, A8s-A2s, KTs+, QJs, A8o-A2o, KTo+, QJo } у тебя 45% эквити => Фолд.

Я за пас. Не люблю сравниваться, имея мелкого туза. Стек у нас не шикарный, но c ~7-8M (если анте 300, как написал UncleDynamite) я лучше подожду момента, чтобы запихать самому.

Чаще фолд. Если соперник замечен в частых пушах, тогда закрыл бы.

скорее фолд, чем колл для меня (по крайней мере против только что подсаженного)

Может это лик но неизвестного я бы довольно тайтово закрывал что-то вроде 66+АТо+А9s+KQs, не люблю выставлять 7-8М стек без ФЕ