320 6max

Опп I_M_ICM, но сегодня 17/15 в 6максе. У меня довольно тайтовые статы за столом, тоже типа 17/15 за 50 рук. Только что удвоился 4бетпушнув 8ки. На префлопе понимаю что из стандартный 3бет, захотел зайти так.
Сколько добираем ривер и добираем ли? Я не уверен что по описанному он платит всегда на Ах, к риверу много доперов да и вообще, неплохо можно превратить в блеф, а играть бет-кол я не могу.
Так что. Бет? Сайзинг?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $150(BB) Poker Stars
SB ($8,759)
BB ($5,225)
UTG ($2,386)
CO ($16,859)
Hero ($10,849)

Dealt to Hero

fold, CO raises to $300, Hero calls $300, fold, BB calls $150

FLOP ($1,075)

BB checks, CO bets $425, Hero calls $425, BB folds

TURN ($1,925)

CO checks, Hero bets $950, CO calls $950

RIVER ($3,825)

CO checks, Hero thinks

простой бет-фолд около 2450 играл бы
на ривере тебя сложно положить на AK(префлоп) и AJ(флоп), зато в спектре колла с баттона много конекторов, так что миссед крестовое дро, вполне норм изобразить.
также, в таких стеках он бы скорее, либо ставил сильные руки на терне, либо чек-рейзил (например QT, AJ,22,JJ,AA,KK)
да, иногда проплатим бетом рукам типа KJ, A2 но все равно - чекать ривер плохо имо.

Его линия похожа на среднего туза, возможно ФД на короле/даме. На ривере врядли доберешь 1/3 пота даже с его среднего туза - твоя линия довольно прозрачна для него. Он очень часто сфолдит, а на его чек-рейз нам серьезно придется задуматься, не доехал ли ему раннер флеш на тузе. Скорее всего, бет на ривере здесь не оправдан.

Я не играю такие лимиты, но полагаю, что со среднего туза мы здесь велью скорее всего не соберем, поэтому больше нравится чек-бихайнд.

Поставил бы мал. Ставку.

FaNjke @ 16.11.2011
Поставил бы мал. Ставку.

думаю именно мало ставить вообще не вариант, так как думающий опп, коим I_M_ICM и является
1) как раз такой палевный велью бет не оплатит по Ax
2) блеф рейз пуш может полететь гораздо чаще, так как наша рука почти фейсап

800 в 3800 он сфолдит? не думаю. ничто не мешает нам спьюить с ТПТК здесь.

FaNjke @ 16.11.2011
800 в 3800 он сфолдит? не думаю. ничто не мешает нам спьюить с ТПТК здесь.

Запушит, жопой чую.

ну и че нам плохо?)

если у вас была предыстория с ним - было бы легче отталкиваться. если не было, то чек бех действительно не ошибка + можем потом использовать это.

Тут надо ставить и надо похоже колить пуш. У него тут не может быть бэкдора (а у нас может), так что его чек-пуш будет оч перекошен в сторону блефа

gg_wild @ 16.11.2011
простой бет-фолд около 2450 играл бы
на ривере тебя сложно положить на AK(префлоп) и AJ(флоп), зато в спектре колла с баттона много конекторов, так что миссед крестовое дро, вполне норм изобразить.
также, в таких стеках он бы скорее, либо ставил сильные руки на терне, либо чек-рейзил (например QT, AJ,22,JJ,AA,KK)
да, иногда проплатим бетом рукам типа KJ, A2 но все равно - чекать ривер плохо имо.

вот с этим очень согласен!

только: на ривере тебя сложно положить на AJ(флоп) - вот здесь не согласен.. вполне мы бы так могли играть..

чекал бы

ConstOr @ 17.11.2011
Тут надо ставить и надо похоже колить пуш. У него тут не может быть бэкдора (а у нас может), так что его чек-пуш будет оч перекошен в сторону блефа

Именно потому что у нас чаще тут будет бекдор, чем у него, его чек-пуш будет перекошен в сторону велью.

У него тут не может быть бэкдора (а у нас может)

AhXh, QhJh, JhTh не может быть в его спектре по его игре?

Посмотри сам на эту ситуацию: Im_ICM получает бет на ривере, тогда он будет класть нас на спектр: AJ, AK (да, префлоп необязательно против im_icm трибетить, выбивая лучшие руки), Ax, KJ, QT, крестовое флеш-дро с совпадением/без совпадения, раннер флеш.
Мне кажется, его блеф чек-пуш тут неоправдан тем, что он выбьет слишком мало сильных рук, которые его бьют, и есть еще вероятность впаяться на стек. Не думаю, что он будет здесь блеф чек-пушить.

1) как раз такой палевный велью бет не оплатит по Ax

Я не думаю, что он сделает радостный колл ставки 1/2-2/3 пота, опять таки, отталкиваясь от спектра, данного мною выше.

Пока ходил в душ, придумал ему руку, с которой он будет блеф чек-пушить: это Ах рука с блокером на червового туза. Думаю, он способен совершить такой мув. Чтож, тогда тем более не нужно делать ставку, ибо угадывать, применяет он эту игру сейчас, или велью пушит флеш, не очень-то хочется.

В довесок, предпочту не принимать таких сложных решений против топ-регов. Лучше поискать другие ситуации.

В довесок, предпочту не принимать таких сложных решений против топ-регов. Лучше поискать другие ситуации.

Я же указал турнир, там других нет

ConstOr @ 17.11.2011
Тут надо ставить и надо похоже колить пуш. У него тут не может быть бэкдора (а у нас может), так что его чек-пуш будет оч перекошен в сторону блефа

То есть ты считаешь,что на дистанции прибыльно будет ставить маргинальный вэльюбет и потом еще и пуш колить от такого рега????на сколько я его знаю,у него обезьянних наклонностей не прослеживается,думающий аккуратный рег.Тем более в пот он вложил всего 1675,делать тут какие-то необоснованные мувы он будет так редко,что линия бет-колл ривера просто не выдержит никакой критики.ИМХО

1999 ставить нуна по любому , после чек бехайнд с АД на таком борде на нас летит нотс - СЛАДКИЙ ....
Кстати префлоп в позе норм кол с АД при таких стеках.

Против него норм будет большой бет, около 2650. Все таки мисснувших дров много. На рейз/алын инста фолд.

Именно потому что у нас чаще тут будет бекдор, чем у него, его чек-пуш будет перекошен в сторону велью.

Ну у него в чекпуше по сути должны быть только флеши, редко сеты, именно по этой причине. При этом, я не думаю что он будет тут блефовать очень редко чекпушем.

AhXh, QhJh, JhTh не может быть в его спектре по его игре?

окей, 3 руки

Тем более в пот он вложил всего 1675

какая разница сколько он вложил? Всё что лежит в поте, уже ничьё, какая разница кто там что вложил?

линия бет-колл ривера просто не выдержит никакой критики

ну так дайте конструктивную критику, которую такая линия не выдержит.
Пока что слышу только про "маргинальность" и "прослеживание обезьяньих наклонностей"

Пока ходил в душ, придумал ему руку