Sunday 55+r deep

опп понимающий рег, агрессивный, но не маньяк.
как играем терн?

Poker Stars $50+$5 No Limit Hold'em Tournament - t3000/t6000 Blinds + t600 - 8 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+1: t215297 M = 15.60
Hero (MP1): t276101 M = 20.01
MP2: t148004 M = 10.72
CO: t227463 M = 16.48
BTN: t453088 M = 32.83
SB: t450835 M = 32.67
BB: t298375 M = 21.62
UTG: t141382 M = 10.25

Pre Flop: (t13800) Hero is MP1 with
2 folds, Hero raises to t12000, 1 fold, CO calls t12000, 2 folds, BB calls t6000

Flop: (t43800) (3 players)
BB checks, Hero bets t18400, CO calls t18400, BB calls t18400

Turn: (t99000) (3 players)
BB checks, Hero bets t47777, CO folds, BB raises to t267375 all in

Там пиписька! ОЛЫН!
Не благодари за подробный разбор хенда

ну у понимающего - AJ, A5 там точно не будет после флопа. Так что выходит, что либо 55, либо КТ, либо Туз-Дама (хотя из-за префлопа не оч часто)

ну и из того что бьем - тока QJ пожалуй...и то какой-то маргинальный рейз терна от рега на такой руке

так что против рега стремно но фолд наверное. Вроде еще не замазались

Видимо, колл.
Мы бьем , , . Проигрываем и .
Но с не факт, что опп доставлял бы (тем более с разномастными), плюс совсем не факт, что он будет чек-пушить натс на терне. С тоже не факт, что опп всегда будет так играть.

Плюс еще одно соображение за колл: тут топ нашего диапазона и если выкидывать их на терне, то блефовать против нас с эни-ту чек-коллом, чек-пушем дико плюсово(((

upd: пока писал, появился пост Грегга.
2 GregXX, ты уверен, что все оппы выкинут тут , не доставив 18К за 100К банк на флопе? Некоторые и не выкинут, идя за "5 аутами на скрытый натс" и чек-пушнут терн, добирая с

goba @ 11.10.2011
2 GregXX, ты уверен, что все оппы выкинут тут , не доставив 18К за 100К банк на флопе? Некоторые и не выкинут, идя за "5 аутами на скрытый натс" и чек-пушнут терн, добирая с

я уверен, что после бета и кола конбета от СО в бутере - ББ не будет колить из готового ничего слабее ТП. Из дро ток Т9 и КТ( которые собственно и закрылись)

пожалуй кстати могли так сыграть

goba, мтт-про
я за него

ад ведь действительно из топа нашего диапазона. но, думаю, мы должны
здесь коллить потому, что проигрываем только 55 и КТ, но здесь еще можно добавить полублефы - ВТ, ВК (особенно по бубе) + 9Т + для вэлью какие-то АВ могут быть.

FaNjke @ 11.10.2011
ад ведь действительно из топа нашего диапазона

какой широкий у вас топ
топ нашего диазона K10, QQ, JJ, 55, AA; дальше AQ; еще дальше AJ, A5, AK (не факт что мы с ними выберем такую линию и поставим терн) и блефы-полублефы.

TUM19 @ 11.10.2011
какой широкий у вас топ
топ нашего диазона K10, QQ, JJ, 55, AA; дальше AQ; еще дальше AJ, A5, AK (не факт что мы с ними выберем такую линию и поставим терн) и блефы-полублефы.

Рейзим мы дофига чего, из этого с подавляющим большинством рук ставим к-бет в такую доску. Хорошо, раз оппонентов двое -- к-бет чуть уже, но все равно достаточно широкий. Все, что дошло до терна -- и есть наш диапазон. Среди этих рук -- это явно в топе. Тем более, если у нас в диапазоне есть , то там и , и кучи полублефов и чистых блефов по флопу навалом.

goba @ 11.10.2011
Хорошо, раз оппонентов двое -- к-бет чуть уже, но все равно достаточно широкий. Все, что дошло до терна -- и есть наш диапазон.

дошло и поставило терн в двоих, AQ может быть и в вверхней части, но ни разу ни топ

из топа = из верха.

FaNjke @ 11.10.2011
из топа = из верха.

а я думал наоборот

goba @ 11.10.2011
Плюс еще одно соображение за колл: тут топ нашего диапазона и если выкидывать их на терне, то блефовать против нас с эни-ту чек-коллом, чек-пушем дико плюсово(((

всегда удивляли такие комменты. Ну да, если мы выкидываем AQ, то блефовать плюсово против нас, но он то откуда такую инфу может узнать? Никому никогда в голову не придёт, что мы тут AQ выкинем ;)

ConstOr @ 11.10.2011
всегда удивляли такие комменты. Ну да, если мы выкидываем AQ, то блефовать плюсово против нас, но он то откуда такую инфу может узнать? Никому никогда в голову не придёт, что мы тут AQ выкинем ;)

Если мы будем регулярно выкидывать все, кроме сетов в таких ситуациях, то оппоненты могут достаточно оперативно это заметить. Или просто жарить в стиле "я ебанько, блефую легко!"

Плюс к тому, конкретно в этой раздаче опп ставит 267К за банк 147К. Ему достаточно, чтобы мы выкинули 65% рук даже если у него чистый блеф. Для полублефа и того меньше. Поэтому про оппоненту в данном ситуации даже не нужно думать. Если у него достаточно металлические шары, то ему достаточно верить, что мы выкинем 65%+ диапазона тут. А сомнения, выкидывать или нет -- это уже наша забота.
Немного сложно написал, но, надеюсь, мысль понятна.

Гоба, извини, но это ерунда какая-то) Ты сам в поздних стадиях вообще видел чтоб люди в таких спотах запихали ?? Или это просто теория о том как обыграть хиро. Тут никогда у ББ не будет полного блефа, и полублефа здесь тоже практически ниногда не будет по такому розыгрышу. и если ты уж берёшь варианты с блефом и проценты, то учти, что в случае колла от Хиро у ББ 0% на победу) Так давно уже никто адекватный не играет.

по розыгрышу я бы ставил больше флоп. по тому как ты сыграл -- хз конечно. когда ты ставить 18к в банк 44к на флопе, то твой диапазон это и АК и АТ и прочие полублефовые руки на ряду с велью, и на второй баррель будет логично что ты получишь пуш от АВ, А5. 12 комб которые ты бьёшь, 22 против которых ты 10% имеешь, ну и я бы почти исключил "полублефы". ну редко кто догадается полублефы так разыгрывать -- или на флопе тулят, или уже коллят до конца, тем более когда Хиро дважды баррелит.

Так что по хорошему это пас.

Если мы будем регулярно выкидывать все, кроме сетов в таких ситуациях, то оппоненты могут достаточно оперативно это заметить. Или просто жарить в стиле "я ебанько, блефую легко!"

И как же они оперативно заметят что я сет выбрасываю? )
Я ведь карты показывать не собираюсь

да и это не кеш, тут так досконально никто твои диапазоны изучать не будет (по крайней мере диапазон кола ривера на каких-то там досках)

Довольно сложно , но пасс смотрится очень даже.
Не уверен , что сам бы выкинул , но думаю это верная игра тут - Очень редко в нас думающий опп пихнет руку слабее нашей.

Я бы колил. Мы бьем А5, АJ. Не бьем КТ

Других рук я вообще не вижу по такому розыгрышу

Хиро, ШД будет?

RACCOON @ 13.10.2011
Я бы колил. Мы бьем А5, АJ. Не бьем КТ

Других рук я вообще не вижу по такому розыгрышу

согласен!