бой посуды

в магазине за разбитый товар платить покупатель не обязан.

но что насчет кафе/ресторанов? Нужно ли там платить за разбитую посуду? Не нашел вразумительного ответа в интернете. Было бы неплохо мнение юристов послушать (хотя я сам юрист просто плохо шарю пока))

Насчет магазина подробней)
А если умышленно? И как определить умышленно/неумышленно?)

я не знаю, как по букве закона, но в НОРМАЛЬНЫХ ресторанах никто деньги не берет естественно

а еще в некоторых местах, когда просишь принести хлеба, спрашивают "сколько?"

в кафешках обычно не обязан платить, помню разбил тарелку и стакан в студенческой столовой, уборщица сказала типа не парься, я уберу. но на русских югах как-то видел в меню прейскурант на битье посуды.

FroZer,

GregXX @ 19.9.2011
в магазине как раз не нужно. Это 100%. Ибо в стоимость товара уже закладывается такой фактор как риск. Но тебе нужно будет обосновать свою точку зрения тем, что товар плохо расставлен, что и послужило причиной ситуации. Задерживать тебя и препятствовать тебе физически покинуть территорию магазина - никто не имеет права из сотрудников магазина. Охрана - не является представителями правоохранительных органов и выполняют лишь роль статистов. Если он тебя взял за руку и не отпускает - он уже нарушил уголовное законодательство и незаконно лишил тебя свободы (ст. 127 УК РФ) - то есть он автоматически попал)


Насчет кафе/ресторанов нашел только то - что можно отказаться от оплаты и предлагать заведению обратиться в суд с иском о возмещение материального ущерба. Задерживать тебя работники заведения точно также как в случае с магазином - не имеют права. Нужно сразу же вызывать наряд полиции.

Мурзилка, согласен. Как кто-то верно подметил - посетителей в ресторане как правило называют "гостями"- а брать с гостей деньги за рзбитую посуду это как то неправильно. Просто вот столкнулся с ситуацией неприятной в заведении, в котором являюсь постоянным посетителем и стало как то не очень комфортно. Хотя уровень заведений в городе позволяет делать скидку на их этичность и колхозное поведение.

Посуда - имущество ресторана, предоставленное во временное пользование посетителям. Ну и ст. 1064 ГК http://www.gk-rf.ru/statia1064 Так что могут и в счёт включить разбитые чашки и тарелки.

посетителей в ресторане как правило называют "гостями"- а брать с гостей деньги за рзбитую посуду это как то неправильно.

найс обоснование

найс обоснование

На самом деле нормальное обоснование для приличного заведения, так как они работают на репутацию. Если у посетителя останется хорошее впечатление о заведении он еще не раз туда придет.
У нас(казино+ресторан, еще до запрета) персонал учили называть клиентов гостями под угрозой жутких репрессий, обосновывая это тем, что "клиенты в публичном доме, а у нас гости". За бой посуды платили официанты в конце месяца посуду считали и с них вычиталось, хотя думаю что это очень ублюдская система, но все же 90% всей битой посуды разбито ими.

Было бы неплохо мнение юристов послушать (хотя я сам юрист просто плохо шарю пока))

посетителей в ресторане как правило называют "гостями"- а брать с гостей деньги за рзбитую посуду это как то неправильно.

не похоже на мнение юриста

Да, за разбитую посуду платить нужно. Кафе/ба/ресторан которому ты нанёс ущерб в праве требовать от тебя возмещения ущерба, но только в размере фактической стоимости вещи которую ты испортил.
Тоесть даже если на последней страничке меню написано что разбитый стакан стоит 1000 рублей, посетитель разбивший этот стакан в праве не согласиться платить, тогда "потерпевший"(кафе) может попытаться взыскать деньги в судебном порядке, где ему придётся обосновать откуда такой ценник.

Мурзилка, согласен. Как кто-то верно подметил - посетителей в ресторане как правило называют "гостями"- а брать с гостей деньги за рзбитую посуду это как то неправильно

То есть с гостей ты деньги за еду берёшь? ))

Если честно хз что тут обсуждать: любое заведение имеет право требовать с тебя денег за причинённый ущерб.

Некоторые (как магазины) могут не делать это чтобы сэкономить время, некоторые (норм рестораны) чтобы поддержать имидж. Но это всё добровольно

Bars1986 @ 19.9.2011
не похоже на мнение юриста

GregXX @ 19.9.2011
Как кто-то верно подметил - посетителей в ресторане как правило называют "гостями"- а брать с гостей деньги за рзбитую посуду это как то неправильно.

барс1986, читай с начала предложения :) это не моя цитата
это скорее метафоричное высказывание, в котором очень большая доля справедливости заложена. И я не считаю, что чтобы соблюдать такие этические нормы заведение должно быть обязательно общемирового уровня. По мне так любое ресторанное заведение, пускай даже не самое роскошное и престижное в своем роде, но с нормальными понятиями - должно поступать именно так- уважительно относиться к гостям прежде всего, а не как жадная крыса прикладывать счет за разбитую нищеёбскую kent'овскую пепельницу своему постоянному клиенту, который регулярно посещает их заведение не первый год и каждый раз оставляет чаевые.

в магазинах пару раз бил - бутылку вина за ~500 рублей, десяток яиц еще. Никогда ничего не платил, был трезвый и просто говорил: "Не моя проблема, у вас так неаккуратно посставлено". Никто ничего не говорил, как я знаю, это правильно-если разбил не умышленно, это проблема магазина.
Погуглил:
Насчет магазина, верно: ГК РФ, в ст. 459 - риск случайной гибели или повреждения товара несет продавец.
Насчет ресторана - если в самом заведении есть указание о возмещении вреда, то все юридически верно (ресторан расматривается тут как предлагающий услугу, что и отличает эту ситуацию от магазина). А вот платить 2-3 стоимости не верно: по ГК вы обязаны возместить только фактически нанесенный вред, прейскурант за бой посуды не имеет никакой силы. также стоит сказать, что умышленное нанесение вреда или приведение в негодность оборудования кафе/ресторана может квалифицироваться и как мелкое хулиганство, а тут все будет уже не так весело.

ProzAk-R @ 6.10.2011
в магазинах пару раз бил - бутылку вина за ~500 рублей, десяток яиц еще. Никогда ничего не платил, был трезвый и просто говорил: "Не моя проблема, у вас так неаккуратно посставлено". Никто ничего не говорил, как я знаю, это правильно-если разбил не умышленно, это проблема магазина.

Выпил и разбил с остатками)))

ProzAk-R, спс,буду знать.. вчера просто покупал минералку в магазине, бутылка выскользнула из рук и упала. Охрана магаза попросила оплатить,я не стал из-за 20р. говнить и оплатил.

В нормальных ресторанах всегда есть графа "списание", в которую входят посуда, салфетки, некондиция (в том числе оставшееся пиво в кегах по истечению 36 часов, испортившиеся фрукты для фрэшей в барах). Брать деньги с гостей или с персонала за бой посуды - идиотизм и признак ублюдочности менеджмента.
NB: Остальное имущество (мебель, предметы интерьера) в списание не входят, так что за раздавленный стол скорее всего счёт всё же выставят )))

К сожалению кушать приходится не только в "нормальных местах", плюс нормальные места могут на поверку оказаться ненормальными) Поэтому знать важно и к чему апеллировать - тоже.

Ну не знаю, вот когда у меня из рук падает бутылка которую я взял с прилавка магазина у меня как-то не поворачивается язык говорить: "как вы тут все хреново расставляете, кто будет платить за химчистку моих новых брюк?!" я просто плачу за стоимость разбитой бутылки.И апеллировтаь по моему тут совершенно излишне, вот по большому счеты ты накосяил - тебе и исправлять.
Как верно заметили, в нормальном ресторане, мне всегда говорят "извините, не волнуйтесь сейчас все уберем", а в других я так же заплачу 100р за причиненный ущерб ( 100+ долларов с меня никогда не пытались взять за бокал, ХЗ как бы я себя повел).

FroZer, Ну тогда сразу надо открыть последнюю страницу меню и оценить во сколько обойдётся неловкость или молодецкая удаль ))) Если в меню будет чётко прописана стоимость тарелки/хайбола/кофейной чашки, то апеллировать не получится, увы. В этом случае включается исконно русское "юридическое" понятие "хозяин - барин", в простонародии "частная собственность" ))

Просто вот столкнулся с ситуацией неприятной в заведении,

в слободу ходил?)) там на последней старнице прейскурант на разбиую посуду. Венцом идиотизма является дубовый (!!!) стол