Сложная ситуация в 3бетпоте...

Опп 12\9, но рук всего 30 на него

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$100+$9

Stacks:
UTG mmiguel1983 (55k)
UTG+1 charmen75550 (41k)
MP1 juanan (25k)
MP2 CapitanB (44k)
MP3 utreg (48k)
CO Bruno GT (55k)
BTN Dimasik59 (49k)
SB kaku500 (72k)
BB LOL_FAILURE (28k)

Blinds: 1k/2k Ante 200

Pre-Flop: (4.8k, 9 players) Dimasik59 is BTN
1 fold, charmen75550 raises to 6k, 4 folds, Dimasik59 raises to 14k, 2 folds, charmen75550 calls 7.6k

Flop: (32k, 2 players)
charmen75550 checks, Dimasik59 checks

Turn: (32k, 2 players)
charmen75550 bets 10k, Dimasik59 calls 10k

River: (52k, 2 players)
charmen75550 goes all-in 17k, Dimasik59 folds

Final Pot: 69k

charmen75550 wins 69k (net +28k)

Dimasik59 lost 24k

1) Какой диапазон у такого колла?
2) Какой план розыгрыша? Сдаемся?

пас тёрн, пас ривер. смысла колить тёрн и выбрасывать ривер вообще не вижу. если колим тёрн, то уже и ривер можно вколоить, мы же на тёрне блеф вроде как вскрываем или как.
но думаю что блефа тут не будет достаточно у тайта фишного, чтоб плюсово отколить

ставим Конбет и дальше чек пас

DCVasya @ 28.8.2011
ставим Конбет и дальше чек пас

там бетпот на флопе остается
пас терн, тем более после такого палева что он не аи поставил а гейбет

Не упал бы как сыграно на ривере

Надо вскрывать, стеки короткие

DCVasya, а стэки.. на стэк бы играл, наверное на терне.

FaNjke @ 29.8.2011
DCVasya, а стэки.. на стэк бы играл, наверное на терне.

На терне не даем возможности проблефоваться. К сожалению бьем только блефы.

я бы пушил терн, чтобы добирать с не совсем адекватных совпадений + гатшотом, комбо-дро и т.д.

на терне нужно ставить all-in, Fanjke +

вообще то пушил бы префлоп :) че за дикое палево ставить такой 3бет в таких стеках...по тому как сыграно скрывал бы ривер, иначе чек по флопу и кол по терну выглядит очень глупо.

RACCOON, :*

Точно пасса уже нет . А почему не аленя префлоп ?
как сыграно пасса по риверу нет точно .
мы тут уже не выбьем нужно просто чтобы нам оплатили другие руки ,
Ставим 10 000 флоп и терн ну и ясно колим пуш.

Moron @ 29.8.2011
вообще то пушил бы префлоп :) че за дикое палево ставить такой 3бет в таких стеках...

Палево было бы, если бы я сидел 2/1/0 , но имидж позволял сделать 3бет. При чем и его, и мой, и динамика была такая, что он рейзил - я трибетил. Так что оллин пф больше не обсуждаем. Самое обидное, что я договорился с собой, что если он сыграет коллом 3бета, я выставлюсь на любом флопе, для этого и бетсайзинг 3бета выбрал соответствующий...но...приссал че-то - т.к. внушил себе, что там часто окажется туз, а я вылечу из тура)))

PS_TM @ 29.8.2011
Палево было бы, если бы я сидел 2/1/0 , но имидж позволял сделать 3бет. При чем и его, и мой, и динамика была такая, что он рейзил - я трибетил. Так что оллин пф больше не обсуждаем. Самое обидное, что я договорился с собой, что если он сыграет коллом 3бета, я выставлюсь на любом флопе, для этого и бетсайзинг 3бета выбрал соответствующий...но...приссал че-то - т.к. внушил себе, что там часто окажется туз, а я вылечу из тура)))

какая должна быть динамика чтобы делать трибет 14к из стека 49 и это не было бы палевом ??? В глазах любого мало мальски нормального рега это большой звоночек.
какая угодно у вас может быть динамика до этого, твой стек уже просто не позволяет играть 3бет префлоп )))

Moron @ 29.8.2011
какая должна быть динамика чтобы делать трибет 14к из стека 49 и это не было бы палевом ??? В глазах любого мало мальски нормального рега это большой звоночек.
какая угодно у вас может быть динамика до этого, твой стек уже просто не позволяет играть 3бет префлоп )))

стек 25ББ не позволяет сделать 3бет???не слишком ли категоричное утверждение? Какой тут критерий ограничения опций? и чем регламентируется подобный запрет?..

Согласен, что играть 3бет-фолд с таким стеком нельзя, но оппонент не всегда способен правильно оценить намерения этого 3бета и мнимое фолдэквити в его глазах еще по-прежнему может быть.

И потом, если я все время 3бетил, а тут против утг рейзера дал олин, то для него это не будет палевным?Руки типа А10с/АВ/КДс сразу полетят в пас, а на трибет, учитывая его постоянность с моей стороны, оллин оппу поставить будет проще.

PS_TM @ 29.8.2011
стек 25ББ не позволяет сделать 3бет???не слишком ли категоричное утверждение? Какой тут критерий ограничения опций? и чем регламентируется подобный запрет?..

да ты можешь сколько угодно трибетить королей с 25бб против 3бб рейза... только что-то мне подсказывает что ни с одной рукой кроме QQ+ ты так тут не сыграешь... Твой рейз выглядит как у меня "крутая рука, хочу добрать ".
На сим предлагаю закончить дискуссию о возможности трибетить в таких стеках

Moron, ну против фишей можно и 3бетить, почему нет? Для них зачастую олин страшнее будет