90R+ Пацифик, фолд трипса в глубоких стеках

Опп фиш 27/3 , 3бет=5, agg 2.6 freq 28% (turn 3.0 30%), w$sd=40%, 120 рук.
у меня вроде обычные нитовые статы на начало турнира (10/10 где-то)

Опп по сути изображает тока флешы с флопа, на терне план был колить терн и колить многие бланк риверы , но после инста овербет пуша пришлось взять таймбанк и выкинуть. Опп кстати свою руку показал.
Как играем ривер?

$82 + $8 No Limit Hold'em Tournament - t25/t50 Blinds - 9 players

MP2: t4787 95.74 BBs
CO: t4785 95.70 BBs
Hero (BTN): t10306 206.12 BBs
SB: t10015 200.30 BBs
BB: t4417 88.34 BBs
UTG: t3984 79.68 BBs
UTG+1: t9880 197.60 BBs
UTG+2: t10030 200.60 BBs
MP1: t10262 205.24 BBs

Pre Flop: (t75) Hero is BTN with
6 folds, Hero raises to t150, 1 fold, BB calls t100

Flop: (t325) (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t325) (2 players)
BB checks, Hero bets t205, BB raises to t940, Hero calls t735

River: (t2205) (2 players)
BB bets t3327, Hero folds

Final Pot: t2205
BB wins t2205

Неприятно.
Я часто кольну такое, без особого удовольствия, поскольку что-то мне в два чека с флешем не верится, да и с фуллом тоже. Но пас явно не ошибка.

Leo_Manowar @ 22.8.2011
Неприятно.
Я часто кольну такое, без особого удовольствия, поскольку что-то мне в два чека с флешем не верится, да и с фуллом тоже. Но пас явно не ошибка.

ну с T8s или 87s он бы ставил первым терн почти всегда
фул там только на 98s, с которыми впринципе он может так сыграть
остаются только флешы с флопа ( странно разыгранные) и недоехавшие полублефы (но опять же не уверен, что он часто так будет блефовать в таких стеках)
странная линия у оппа получилась)

А как насчет Кх и восьмерок слабее? BvB все таки, оппы склонны переоценивать свои руки.
Больше похоже на колл, но как же не хочется вгружаться на 60 ББ без первого натса!

думаю тот опп не способен так тонко зачекрейзить с Kx )

а ребаи закончилиссь?

я бы на опр опа глянул для начала

я за кол.
чек-рейз тёрна на слоуплей не особо похож, учитывая, что оппу тебя на трипс положить сложно.

vitja11111 @ 22.8.2011
а ребаи закончилиссь?

я бы на опр опа глянул для начала

там 1R0A играется, тоесть как фриз 162$.
вот шарк его:

на момент раздачи естественно не знал , что авби такой низкий, поэтому снижаем частоту блефов в таком дорогом для него турнире?

У фиша такая линия чаще всего пиздец какая сила. Так что я лучше выброшу.

фолд впоряде.. только вот смущает размер чек-рейза, слишком уж большой он.. не думаю, что он с флешом столько бы ставил..

бет флоп, а так сыграно норм

Если был бы обычный ребайник - то я за колл против фиша, если 1р1а - то фолд, вряд ли что-то бьём.

Вопросы к ТС.
1) Почему не пихал терн?
2) Какой план был на ривер, после колла терна?

По сути рук, бьющих нас на ривере две - 8 6 и 10 7 . Остального просто быть не может. Флеш не станет делать чек две улицы, сет тем более(да и рейз на терне слишком велик для фулла), поэтому ни фуллов ни флешей на терне часто быть не должно, а вот сильные дрова, с которых на ривере уже не доберем, могут быть. Вообщем вроде нормальный пуш на терне против фиша был бы, имхо.

Как сыграно, на ривере я бы падал уже. Бьем только .

PS_TM @ 22.8.2011
Вопросы к ТС.
1) Почему не пихал терн?
2) Какой план был на ривер, после колла терна?

По сути рук, бьющих нас на ривере две - 8 6 и 10 7 . Остального просто быть не может. Флеш не станет делать чек две улицы, сет тем более(да и рейз на терне слишком велик для фулла), поэтому ни фуллов ни флешей на терне часто быть не должно, а вот сильные дрова, с которых на ривере уже не доберем, могут быть. Вообщем вроде нормальный пуш на терне против фиша был бы, имхо.

я написал план в первом посте, просто такой чек-рейз от не самого агрессивного оппа (на момент разадачи agg был меньше, в 1ом посте взял конечные статы с хм) показался каким-то палевым, хотя наверное ты прав.
поэтому подумал, что сыграть посейфовей и отблефкатчить на бланк риверах будет лучше, чем вгружать 80 бб незная куда на терне. У нас просто разные представления о руке оппа на терне, я не думаю, что наш 3бет на вэлью будет)
и почему 86 он чекрейзит терн, а не лидит? ) почему , если он с 8х так играет, он также с флешом не сможет сыграть?

PS_TM @ 22.8.2011
Как сыграно, на ривере я бы падал уже. Бьем только .

а на терне ты какой диапазон ему кладешь тогда? различные полублефы (x , , ) , трипсы 8x , фуллы 89 (99 мб) так? готовых флешей не кладем в диапазон?

hellohellohello @ 23.8.2011
я написал план в первом посте, просто такой чек-рейз от не самого агрессивного оппа (на момент разадачи agg был меньше, в 1ом посте взял конечные статы с хм) показался каким-то палевым, хотя наверное ты прав.
поэтому подумал, что сыграть посейфовей и отблефкатчить на бланк риверах будет лучше, чем вгружать 80 бб незная куда на терне. У нас просто разные представления о руке оппа на терне, я не думаю, что наш 3бет на вэлью будет)
и почему 86 он чекрейзит терн, а не лидит? ) почему , если он с 8х так играет, он также с флешом не сможет сыграть?

а на терне ты какой диапазон ему кладешь тогда? различные полублефы (x , , ) , трипсы 8x , фуллы 89 (99 мб) так? готовых флешей не кладем в диапазон?

на терне все, что ты написал, но вот на счет готовых флешей у меня большие сомнения. Рейз явно расчитан либо на твой фолд, либо на выставление, что для готового флеша как-то недоборно получается, а фиши склонны не "Спугнуть оппонента", та же ситуация с фулами (99, 98).

не знаю - я почти всегда колил бы. Смущает только овербет. Вдруг там 78? Я кол))) Кроме шуток это же ББ вс БТН - там куча трипсов хуже может быть.

Если посмотреть глазами оппа, то нам руку не так просто положить. Отчекали флоп, поставили терн и вколили рейз на "фигзнаетчепоймешь" доске. Но и поведение оппа какое-то не адекватное, чекал 2 раза сделал громадный рейз или решил, что мы блефуем и реблефил, может дрова там типа Th7d, JhTx, может шальные 6h6x. Считаю что пуш терна отличный тут
а) 10 аутов докупиться.
б) много младших трипсов.
в) много сильных дро рук.
г) Чистого блефа думаю даже 15-20% может быть.

Ривер все только усложнит любая черва, надо падать, любой повтор кроме туза нам не заплатят, много карт которые закроют возможные стриты QJT76. Повтор K или 9 тоже неприятно. Ничего хорошего ривер нам не даст. Пуш терна или в редких случаях пас против камушков.

складывается ощущение что натерне мы были старше а на ривере стали младше

имхо у опа 66 или 68

жалко что нельзя по опр процент ранних вылетов у опа глянуть

там фул.

Флеш не станет делать чек две улицы, сет тем более(да и рейз на терне слишком велик для фулла)

ну флеш может чекать 2 улицы вполне
сет флоп чек-рейз мог играть, а на тёрне у него ФУЛ И ОН ЗАМАНИВАЕТ