22+R финалка QQ - изолируем рейз шорта или запускаем еще рыбу с хорошим стеком в пот?

финальный стол, на BB сидит ацкая рыбина с VPIP 70%. на постфлопе колит любое попадание, Ахай, гатшоты и т.п.
с дамами префлоп рерэйз или запускаем рыбу в банк?

Сassava Poker $20 + $2 No Limit Hold'em Tournament - t1500/t3000 Blinds - 8 players - View hand 1315180
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (CO): t173486 57.83 BBs
BTN: t53874 17.96 BBs
SB: t188620 62.87 BBs
BB: t74021 24.67 BBs
UTG: t17520 5.84 BBs
UTG+1: t30328 10.11 BBs
MP1: t53872 17.96 BBs
MP2: t155279 51.76 BBs

Pre Flop: (t4500) Hero is CO with Q Q
UTG raises to t12900, 3 folds,
Hero ??? - рэйзим или нет
calls t12900, 1 fold, SB calls t11400, BB calls t9900

возникла немного неплановая ситуация поскольку заколил тайтовый SB с (с возможным ренджем - мастевой бродвей, Axs, мелкие карманки и мастевые коннекторы)

Flop: (t51600) 8 4 8 (4 players)
SB checks, BB checks, UTG bets t4320,
Hero ??? колим или минрейзим?
calls t4320, SB calls t4320, BB calls t4320

Turn: (t68880) 2 (4 players)
SB checks, BB checks,
Hero ??? - бет какого размера? около полбанка? больше? или пуш?
Hero bets t26640, SB folds, BB calls t26640

по моему сыграно хорошо.
хотя нам если честно повезло, на спаренный низкий флоп, и низкий терн, но это же финалка в общем не смотря не на что, я бы играл 3бет колл на префлопе.
флоп, есть 8 карт которые нам не понравятся на терне
терн, все четко :)
вопрос, стэк на ривере у бб никакой и захочет ли он с ним расстаться? я бы влепил половину его стека, тк часто фиши скинут на пуш, но проколят, если у них останутся фишки, кста у него 85 infa 100

Рейзим префлоп полюбому иначе можем получить сквиз - после нас еще 3 человека.

Также не стоит давать другим хорошие шансы на колл.

Слоуплей хорош против маленького количества оппонентов в маленьком банке. Банк хороший, оппов много. Никаких слоуплеев.

Не нравится как сыграно. Всё-таки QQ это не короли или тузы. По этому 3bet preflop. И трибетим не потому что можно получить сквиз, мы его как раз хотим получить с QQ, а потому что блайнды могут задешево войти по шансам и не понятно, что делать на A или K хай борде.
По тому как сыграно, рейзим флоп, бет полбанка терн.

иначе можем получить сквиз

это то слава богу )

блайнды могут задешево войти по шансам

но ведь:

UTG raises to t12900

что то совсем не дешево

намного важнее что у нас действительно не КК и АА когда нам подойдут почти все флопы, я бы давал минимальный рейз который возможен, рыбина которую ты описал скорее всего и так зайдет, УТГ рейзер в этом случае уже будет в олл ине и ты сыграешь в позиции 1на1 с фишем

ArtemYakovlev @ 20.5.2011
что то совсем не дешево

Банк при колле будет 30 300 колл будет стоить блайндам меньше 12900 - разьве не дешево?

-Next- @ 20.5.2011
Банк при колле будет 30 300 колл будет стоить блайндам меньше 12900 - разьве не дешево?

у ББ колл будет стоить седьмой части стека, если что... ни разу не дешево

Rodjer1986 @ 20.5.2011
у ББ колл будет стоить седьмой части стека, если что... ни разу не дешево

СБ дешево а если СБ зайдет то ББ может получить возможность поймать что-нибудь и утроится к примеру, что на финалке было бы для него перспективно в соотношении рисков. Потерять седьмую часть стека и утроение - перспективы хорошие.

я бы давал 19990 или в том районе, рыба все равно на красивых зайдет,зато дальше все гораздо проще будет

размер рейза от утг огромный. с учетом описания бб я бы просто вколил пре. флоп бы рейзил около 15-20

По описанию чел на ББ колит любое попадание. С учётом того что он заколил префлоп, там врядли у него 4. Я думаю у него либо 78 либо Ah4h A8o хотя и на 44 очень похоже по розыгрышу. Врядли там воздух, также маловероятно что там 77 66 55 33 22. Значит в данный момент мы бьём тотально только 99 TT JJ

-Next- @ 20.5.2011
По описанию чел на ББ колит любое попадание. С учётом того что он заколил префлоп, там врядли у него 4. Я думаю у него либо 78 либо Ah4h A8o хотя и на 44 очень похоже по розыгрышу. Врядли там воздух, также маловероятно что там 77 66 55 33 22. Значит в данный момент мы бьём тотально только 99 TT JJ

отличный диапазон

-Next- @ 20.5.2011
Рейзим префлоп полюбому иначе можем получить сквиз - после нас еще 3 человека.

Также не стоит давать другим хорошие шансы на колл.

Слоуплей хорош против маленького количества оппонентов в маленьком банке. Банк хороший, оппов много. Никаких слоуплеев.

так ведь с QQ - сквиз - это именно то что мы хотим получить допустим от тайтовых и более менее адекватных BU и SB
диапазон возможного сквиза (мелкие карманки, A хай руки) мы бьем с 70% эквити.

3бет префлоп и спокойно выставляемся на ДД против шорта, он же все равно не выкинет у него большая часть стека уже на столе если я правильно понял. Зачем играть против 2х опов и больше, шансы на переездаа наших дам возрастут прилично, лучше тогда уже с побочным банком, а так смысла не вижу.

на флопе дал бы рейз 17-18k, остальное выглядит вполне нормально

-Next- @ 20.5.2011
Рейзим префлоп полюбому иначе можем получить сквиз - после нас еще 3 человека.

Также не стоит давать другим хорошие шансы на колл.

Слоуплей хорош против маленького количества оппонентов в маленьком банке. Банк хороший, оппов много. Никаких слоуплеев.

Может ты опять решишь что я (как и предвзятый модератор Лео_Мановар ) тебя троллю, но ты написал полную чушь просто от 1 до последнего слова.


Всем кто за 3бет префлоп, предлагаю оценить бетсайзинг опенрейзера и его стек.

Сыграно хорошо. Разве что можно крутить флоп, но там слишком сухой борд, так что кол из ок.

Там префлоп 3бета быть не может - стоит ли слушать человека который терминологию путает? И дамы против 2 оппонентов уже не очень хорошо стоят.

Там префлоп 3бета быть не может - стоит ли слушать человека который терминологию путает?

Ты про меня? С фигов ли там не может быть 3бета? Что там тогда, товарищ терминолог?

ConstOr, у пацана месячные забей))

-Next-, мне надоело. Или ты прекратишь нести чушь, или я употреблю власть. Такого количества бреда в темах про раздачи никто кроме тебя в МТТ-разделе не несет. Dixi.