Статистика
Всего постов
7288
581,558 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Leo_Manowar | 533 |
| ConstOr | 236 |
| Khishtaki | 232 |
| GregGT | 181 |
| Sergey0911 | 130 |
-
-
Гравас, замени, плз, слово "кретин" на "воинствующая серость" и я тоже плюсану твой пост. -
Цитата (l_gravas @ 9.2.2012)
К сожалению, в главном питерском законодательном органе сидят такие же кретины, как и Димасик
Гомофобия идет от привычки людей красить мир в две краски - черную и белую.
Использование слова "кретин" в данном посте имеет те же корни.
Равно как и твой старый отзыв про Высоцкого. -
Цитата
GregXX, то есть выражения типа "пусть эти вонючие негры сидят по домам и не показываются на глазам детям, чтобы те вдруг не стали чёрными" ты бы посчитал тоже нормальными?
ну я же не знаю какая там предыстория и опыт в жизни у человека. Если ты поедешь в штаты по веркэнтревел, случайно зайдешь в черный квартал и тебя там опустят по полной черные братья - я хер его знает как ты про афроамериканцев потом будешь вспоминать.
То что я и ты например считаем, что расизм - это плохо, не значит, что все будут также считать.
Покер может быть для кого-то тоже - плохо и аморально, а ты - не успешный игрок, которые зарабатывает себе на жизнь профессиональной игрой, а игроман, который не приносит "пользы обществу", помогая людям на общественно полезных, одобряемых социумом работах, а "отнимает" деньги у других игроков, "рискующий вообще проиграться" ну и т.д. и т.п. (то есть один из социальных шаблонов) И что? мы же ему не следуем :)
p.s. кстати касательно темы...мне все таки кажется отношение к изначальной теме у многих скорее нейтрально-негативное, чем просто нейтрально-лояльное.
Скажем у тебя родится сын - ты что будешь ему говорить - "вот сынок, можешь стать натуралом, а можешь по мальчикам - в принципе ничо такого тут нет, если захочешь, я возражать не буду, жги!"
Что-то я сомневаюсь) наверняка ты будешь всячески стараться воспитать его нормальным мужчиной с правильными ценностями и убеждениями.
К слову я к течениям нетрадиционной ориентации отношусь ровно параллельно и нейтрально. Однако с оттенком непонимания и неодобрения. -
Вижу, что много замечаний к слову "кретин", я некоторое время думал, какое слово применить, хотел, чтобы было среднее по силе слово, не "долбоёб" и не "дурачок" и видимо выбрал неудачно, но из песни слов не выкинуть.Цитата (PS_TM @ 9.2.2012)
Костя, я по-твоему ребенок что ли?..почему ты привозносишь свою точку зрения над моей?типа ты повзрослел и понял, а я ребенок и не понимаю, так то ли?У меня четкая твердая жизненная позиция и на все есть ответ в том числе и ответ, плоха ли тенденция принадлежности к меньшинствам...
Отношение как в ребёнку потому что позиция твоя детская и риторика твоя тоже детская - как в плане оформл*ния... , так и в плане аргументов, потому что весь твой аргумент - "они не такие как я, поэтому я их ненавижу"(та ерунда, что ты прислал мне в личку аргументами вообще не является). И вообще "четкая твердая жизненная позиция и на все есть ответ" это очень подростковый взгляд на жизнь.Цитата (GregXX @ 9.2.2012)
что значит не верна? каждый живет как хочет и думает как хочет про кого хочет. Никто не обязан строго нейтрально относиться к чему-либо. Не любит чувак что-то - ну и пусть не любит, не надо называть его дураком и пытаться убедить в том, что нужно к этому относиться не так, а вот эдак. Что за бред.
Гриша, тут два очень важных момента в вопросах гражданских свобод. Первый, так скажем, локальный, представь в один день к тебе придёт твой сын(ко мне мой сын, к Димасику его сын, это не так важно) и скажет "папа, я гей", и, если ты хороший отец, ты должен принять это, потому что это вопрос счастья твоего ребёнка, а не твоих убеждений, но в нашем гомофобском обществе(см. олину ссылку) люди нетрадиционной ориентации мало того, что входят в группу риска из-за воинствующих идиотов, так ещё и считаются людьми второго сорта, изгоями, увы. Ты бы хотел, чтобы твой ребёнок был изгоем? Ну или чуть более близкий по времени пример, чем ребёнок, кто-то из твоих(моих, димасиковских итд) друзей может оказаться геем, но молчит и скрывает это, потому что знает, какая будет реакция у окружающих.
Второй, чуть более глобальный момент, довольно чётко выражен тут. Когда гомофобы расправятся с одними меньшинствами, а расисты с другими, они переключатся на кого-то другого и возможно ты будешь среди этих других -
Цитата (l_gravas @ 9.2.2012)
Отношение как в ребёнку потому что позиция твоя детская и риторика твоя тоже детская - как в плане оформл*ния... , так и в плане аргументов, потому что весь твой аргумент - "они не такие как я, поэтому я их ненавижу"(та ерунда, что ты прислал мне в личку аргументами вообще не является). И вообще "четкая твердая жизненная позиция и на все есть ответ" это очень подростковый взгляд на жизнь.
"они не такие как я, поэтому я их ненавижу" - это не мой аргумент. Мой аргумент - "я их ненавижу потому что они друг друга долбят в жопу, и это мне противно"...
"четкая твердая жизненная позиция и на все есть ответ" - это очень подростковый взгляд на жизнь. Справедливо, когда такая позиция ничем не подкреплена. Я в жизни многого добился благодаря исключительно себе, без какой-либо папиной или маминой помощи, чтобы основательно так считать. -
Цитата
"они не такие как я, поэтому я их ненавижу" - это не мой аргумент. Мой аргумент - "я их ненавижу потому что они друг друга долбят в жопу, и это мне противно"...
ахахахаЦитата
"четкая твердая жизненная позиция и на все есть ответ" - это очень подростковый взгляд на жизнь. Справедливо, когда такая позиция ничем не подкреплена. Я в жизни многого добился благодаря исключительно себе, без какой-либо папиной или маминой помощи, чтобы основательно так считать.
Очень большое заблуждение, свойственное многим, добившимся чего-то людям, о том что достижения делают их экспертами во многих областях. Это не так, увы. -
Цитата
"они не такие как я, поэтому я их ненавижу" - это не мой аргумент. Мой аргумент - "я их ненавижу потому что они друг друга долбят в жопу, и это мне противно"...
Дима, это не аргумент.
Мне тоже противно, но это не повод для ненависти.
Представь себе на минутку, что гомосексуализм стал не просто нормой, а единственно принятой нормой. Секс между мужчиной и женщиной осуждается, общественное мнение считает, что ты, Дима, должен спать исключительно с мужчинами. Ад, не правда ли?
Так вот, в твоем идеальном мире гомосексуалисты оказываются именно в таком аду. Им себя не переделать, понимаешь? -
Цитата
"они не такие как я, поэтому я их ненавижу" - это не мой аргумент. Мой аргумент - "я их ненавижу потому что они друг друга долбят в жопу, и это мне противно".
а мне противно когда люди при мне едят сахара-рафинад, но это не даёт мне повод ненавидеть этих людей. Они же меня его есть не заставляют, так что это сугубо их дело пока меня это не касается. -
История из жизни. Некоторое время я работал журналистом в одной газете. Коллектив там был следующий:
Главный редактор - дурак. Так часто бывает в государственных газетах.
Заместитель главного редактора - сволочь. Тоже не редкость.
Ответственный секретарь - отставной вояка. Очень добрый, но при этом тупой как пробка.
Спортивный обозреватель - занудный алкоголик.
Журналистка, с которой мне приходилось делить рабочий кабинет - сорокалетняя женщина, муж которой служил на Дальнем Востоке и приезжал к ней раз или два в год. У женщины были настолько большие проблемы, связанные с недостатком секса, что мне приходилось притворяться дураком все время совместной работы.
Журналистка из соседнего кабинета - шизофреничка. Это не оскорбление, а диагноз из ее медицинской карточки.
Единственным нормальным человеком был двухметровый журналист нетрадиционной ориентации.
Работа в таком коллективе очень хорошо лечит от глупых предрассудков. -
вообще, работа в коллективе заставляет по-другому относиться к людям...
В людях нужно ценить не их ориентацию -
а вообще я подумал... отличный закон!!! действительно, зачем разлагать молодёжь бл*?.. предлагаю запретить ставить по радио квин, сигур рос(этих правда и так не бывает) и джудас прист!!! а то вдруг молодое поколение что-то такое услышит?..
обязательно надо запретить последнего шерлока холмса,.. там этот пидор фрай голым ходит!!! увидев такое минимум каждый второй мальчишка опустится в пи**расию, не устоять!!! и книги его тоже лучше сжечь!!!
а ещё наш регион обязан объявить войну финляндии... у них там на выборах в президенты гей набрал 38%!!! сколько можно это терпеть??? -
Веселый коллектив был у Лео. После такого немудрено начать пить и играть в карты -
Цитата (xenute @ 9.2.2012)
Веселый коллектив был у Лео. После такого немудрено начать пить и играть в карты
Этот был еще не самым веселым. На предыдущем месте работы главный редактор, он же учредитель, в начале месяца снимал в банке деньги на зарплату сотрудникам и до двадцатых чисел таскался на работу с чемоданом денег, но зарплату сотрудникам не выдавал, потому что ЖАЛКО БЛЕАТЬ!!! -
Теперь сочинение на тему, не дай Бог, конечно "Папа, я гей".
В первую очередь меня бы интересовало, откуда у ребенка такие убеждения...Я помню, в детстве у нас было модно быть реперами, нефорами, рейверами и т.д. и я помню, что все в том числе и я перепробовали быть и теми, и другими, и третьими, а от чего эта смена приоритетов? - Мода, афиширование, телевизор и т.д. Хрупкое детское несформировавшееся сознание склонно рождать в ребенке тенденцию примыкать к различным группам, исходя не из собственных убеждений и чувств, а следуя за большинством, за модой, за тенденцией не быть белой вороной...В нынешнее время так называемые группы примыкания имеют еще и извращенную направленность. Самое страшное для меня, что меньшинств становится все больше и больше. Я не хотел бы, чтобы мой сын случайно попав в компанию геев, решил для себя, что он тоже гей только потому что "Пашка гей, а я его друг, поэтому я тоже гей". Если случится так, что ребенок, достигнув зрелости, сформировав свое сознание до четких твердых убеждений, скажет мне, что он гей, я расстроюсь. Я покажу ему все прелести гетеросексуальной жизни, и если уж и это не поменяет его точку зрения, то сложно сказать, смогу ли я его понять, принять таким, и что вообще я буду делать. Так вот пока есть возможность, я буду всячески ограждать и себя, и свою семью от разврата и нетрадиционности. Не думаю, что осознание того, что человек гей, приходит к нему, не имея под собой подоплеки психического или психологического расстройства. Ребенок, пользующийся расположением коллектива в школе, занимающийся спортом(футболом, хоккеем, каким-нибудь другим мужским видом спорта) вряд ли когда-нибудь станет геем, так как у него не будет к этому предрасположенности. Геями становятся только те, кто не может знакомится с девушками и не может в себе перебороть этот страх, отчепенцы от коллектива, неуверенные в себе парни. Нормальный здоровый без каких-либо проблем в общении со сверстниками парень никогда не станет геем! -
Цитата
еперь сочинение на тему, не дай Бог, конечно "Папа, я гей".
В первую очередь меня бы интересовало, откуда у ребенка такие убеждения
Дима, у тебя глубокое заблуждение в первом же предложении. Это не убеждения. Это природа. Ошибка природы, если тебе угодно.Цитата
Не думаю, что осознание того, что человек гей, приходит к нему, не имея под собой подоплеки психического или психологического расстройства. Ребенок, пользующийся расположением коллектива в школе, занимающийся спортом(футболом, хоккеем, каким-нибудь другим мужским видом спорта) вряд ли когда-нибудь станет геем, так как у него не будет к этому предрасположенности. Геями становятся только те, кто не может знакомится с девушками и не может в себе перебороть этот страх, отчепенцы от коллектива, неуверенные в себе парни. Нормальный здоровый без каких-либо проблем в общении со сверстниками парень никогда не станет геем!
Весь этот кусок - одно огромное заблуждение. В английской премьер-лиге играло немало геев. Одна из звезд НБА - открытый гей. Не помню, кто конкретно, но как-то читал на спортс.ру. -
Цитата (PS_TM @ 9.2.2012)
Теперь сочинение на тему, не дай Бог, конечно "Папа, я гей".
В первую очередь меня бы интересовало, откуда у ребенка такие убеждения...Я помню, в детстве у нас было модно быть реперами, нефорами, рейверами и т.д. и я помню, что все в том числе и я перепробовали быть и теми, и другими, и третьими, а от чего эта смена приоритетов? - Мода, афиширование, телевизор и т.д. Хрупкое детское несформировавшееся сознание склонно рождать в ребенке тенденцию примыкать к различным группам, исходя не из собственных убеждений и чувств, а следуя за большинством, за модой, за тенденцией не быть белой вороной...В нынешнее время так называемые группы примыкания имеют еще и извращенную направленность. Самое страшное для меня, что меньшинств становится все больше и больше. Я не хотел бы, чтобы мой сын случайно попав в компанию геев, решил для себя, что он тоже гей только потому что "Пашка гей, а я его друг, поэтому я тоже гей". Если случится так, что ребенок, достигнув зрелости, сформировав свое сознание до четких твердых убеждений, скажет мне что он гей, я расстроюсь. Я покажу ему все прелести гетеросексуальной жизни, и если уж и это не поменяет его точку зрения, то сложно сказать, смогу ли я его понять, принять таким, и что вообще я буду делать. Так вот пока есть возможность, я буду всячески ограждать и себя, и свою семью от разврата и нетрадиционности. Не думаю, что осознание того, что человек гей, приходит к нему, не имея под собой подоплеки психического или психологического расстройства. Ребенок, пользующийся расположением коллектива в школе, занимающийся спортом(футболом, хоккеем, каким-нибудь другим мужским видом спорта) вряд ли когда-нибудь станет геем, так как у него не будет к этому предрасположенности. Геями становятся только те, кто не может знакомится с девушками и не может в себе перебороть этот страх, отчепенцы от коллектива, неуверенные в себе парни. Нормальный здоровый без каких-либо проблем в общении со сверстниками парень никогда не станет геем!
Пунктуация появилась, уже неплохо. Со смыслом, к сожалению фигово, а) Когда я писал про сына, я не обязательно имел в виду подростка, сын может с таким делом придти и в 25. Ты тоже будешь ему, взрослому мужику, показывать все прелести гетеросексуальной жизни?(фраза кстати очень доставила ) Среди подростков же гомофобия ещё более распространена, чем среди взрослых и моды на гомосексуализм точно никогда не будет, потому что детям куда более свойственно отталкивать и ненавидеть чужое и непонятное.
б) Среди спортсменов такой же процент меньшинств, но ввиду корпоративных особенностей они вообще не совершают камин-ауты. Потому что каждый случай порождает ненависть как фанатов, так и коллег, поэтому держат при себе.Цитата (Leo_Manowar @ 9.2.2012)
Одна из звезд НБА - открытый гей. Не помню, кто конкретно, но как-то читал на спортс.ру.
Джон Амаечи, звездой он не был никогда и каминг-аут совершил уже после окончания карьеры. И, как и многие, сказал, что другие геи в лиге есть, но сказать в открытую боятся. -
Цитата (Leo_Manowar @ 9.2.2012)
В английской премьер-лиге играло немало геев. Одна из звезд НБА - открытый гей. Не помню, кто конкретно, но как-то читал на спортс.ру.
Куда катится мир??? Спасииитеее меняя повсюдуу геииии, ААААА)))
Лан, надоело мне это обсуждать, реально не стоит того оно...
Одна просьба - парни, не переходите на личности в любом споре, не хорошо это, особенно, когда это не личная беседа, а форумная переписка...
П.С. Мир, дружба, жвачка))) -
Цитата (PS_TM @ 9.2.2012)
Пусть сидят дома и там на почве своих психических расстроиствЦитата
Не думаю, что осознание того, что человек гей, приходит к нему, не имея под собой подоплеки психического или психологического расстройства.
Гомосексуальность - это сексуальная ориентация, а не болезнь и не психическое/психологическое расстройство, что за чушь ты пишешь. Хоть бы поинтересовался вопросом. Или на этот счет у тебя тоже есть своё "обоснованное" врачебное мнение?Цитата
Ребенок, пользующийся расположением коллектива в школе, занимающийся спортом(футболом, хоккеем, каким-нибудь другим мужским видом спорта) вряд ли когда-нибудь станет геем, так как у него не будет к этому предрасположенности. Геями становятся только те, кто не может знакомится с девушками и не может в себе перебороть этот страх, отчепенцы от коллектива, неуверенные в себе парни. Нормальный здоровый без каких-либо проблем в общении со сверстниками парень никогда не станет геем!
Боже, какой бред. -
Или вот яркий российский пример. Это полуслухи, но слышал из разных источников, так что скорее всего правда. В Сатурне играл Николас Павлович, был одним из лидеров команды и вообще приличного уровня футболистом для того чемпионата, но, о ужас-ужас, генерал Громов(де-факто владелец команды) узнал про его (Павловича) ориентацию и Павлович был немедленно выставлен на трансфер.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А ты ничего не попутал? Если ты позволил себе открыто кого-то осуждать, будь готов к такой же реакции в свой адрес. По-моему, всё честно.
Ну а если по делу, то ты, как и многие люди, страдаешь очень распространённой проблемой - не видишь большой картины. Ты за то, чтобы ограничивали свободы геев. Ок. Но только тогда не надо удивляться почему у нас в стране ограничены и все другие мыслимые свободы. И вот ещё ссылка
По-моему, тут очень наглядно отражена зависимость между тем, где люди живут нормально и их отношением к гомосексуальности. Если и дальше хочется жить в том говне, что нас окружает - можешь не менять своё мнение.
Ну а если копать более глубоко в психологию, то люди ненавидят что-то по двум причинам: либо боятся, либо не понимают. Что касается гомофобии, то вряд ли кто-то боится геев. Так что это просто непонимание, потому что они не такие как мы. Как люди инстинктивно боятся насекомых - они очень не похожи на нас, как чукча боялся паравоза - потому что не понимал что это. Так что, имхо, гомофобия, это скорее не тупость, а ограниченность человека, неумение принять что-то, отличное от его привычного окружающего мира.