Оффтоп с главной страницы о том, почему в новости сразу не написали про фонд Макса Каца

речь про эту новость: https://www.gipsyteam.ru/news/2076-ept-berlin-final-pryamaya-video-translyaciya

Цитата
Место 7: Бен «NeverScaredB» Вилинофски, 22 года, Канада – 5,225,000
До Берлина у Бена не было ни одного попадания в деньги в живых турнирах, но это не помешало фонду Макса Каца купить у него долю.

===============================
Maxkatz
Интересно кстати, а чего в анонсе на написано, что мы его (Бена) туда бэкали? Вроде очень значимая информация для Российского зрителя, что значительная часть доезда может отправится к Российским игрокам и инвесторам :)


===============================
swordfish
Maxkatz, у тебя слишком сомнительная репутация в покерном сообществе, чтобы использовать твое имя в новостях. К тому же, ты не работаешь с нашей редакцией, и мы не знаем, какой % вы у него купили, почему именно у него и т.п. А не работаешь ты, потому что редакции неприятно с тобой общаться, и ты это чувствуешь, наверное )

Просто писать "очередная финалка фонда Макса Каца" - только лишний раз напрягать наших читателей упоминанием твоего имени. Однако в этом случае мы все-таки отразили твой успех в новости - см. апдейт выше и скажи спасибо Ивану Демидову, который одержал уверенную победу на получасовом заседании по этому вопросу )) Понятно, что успех не только твой, но - фонд носит твое имя... К сожалению!

Желаю тебе занять в своем фонде второе место, чтобы мы могли использовать его название, не вызывая у читателей нашего сайта неприятные ассоциации )


===============================
Maxkatz

Цитата (swordfish)
Maxkatz, у тебя слишком сомнительная репутация в покерном сообществе, чтобы использовать твое имя в новостях. К тому же, ты не работаешь с нашей редакцией, и мы не знаем, какой % вы у него купили, почему именно у него и т.п. А не работаешь ты, потому что редакции неприятно с тобой общаться, и ты это чувствуешь, наверное )
Просто писать "очередная финалка фонда Макса Каца" - только лишний раз напрягать наших читателей упоминанием твоего имени. Однако в этом случае мы все-таки отразили твой успех в новости - см. апдейт выше и скажи спасибо Ивану Демидову, который одержал уверенную победу на получасовом заседании по этому вопросу )) Понятно, что успех не только твой, но - фонд носит твое имя... К сожалению!
Желаю тебе занять в своем фонде второе место, чтобы мы могли использовать его название, не вызывая у читателей нашего сайта неприятные ассоциации )

Да что ж такое. 10 Апреля международный день неадекватных нападений на пустом месте? :). Ну уж извините, тут должен ответить :). Ты не Феруелл.

Фонд носит моё имя потому что я его сделал и дальше делаю. Если тебе это не нравится, ты можешь тоже что-нибудь сделать, оно тогда будет носить твоё имя, а какая-нибудь очень уважаемая и считающая себя пупом земли редакция может решить не вносить его в какой-либо пост :).
А пока ты работаешь на должности наемного журналиста или там главреда, как у вас там не знаю, намного впереди твоей личной гражданской позиции по поводу моей личности и сущности должна, на мой взгляд, идти честность и объективность информации. А информация о том, что МОЙ фонд купил у этого человека долю далеко не маловажная.
Мой взгляд не обязательно правилен.


===============================
swordfish
Как видишь, среди владельцев сайта есть люди, которые тоже считают эту информацию настолько немаловажной, что она перевешивает личную неприязнь.

Но не будем отвлекать зрителей от комментариев Ильи, так что закончим на этом дискуссию. Я высказал свою личную точку зрения, для меня лично другие твои "достижения" имеют больший вес, чем эта информация о доле.


===============================
Maxkatz
Сорри, но я всё-же ещё тебя пну, так как ты чего-то на пустом месте вдруг полил меня грязью, и при этом кажется ещё и считаешь, что это нормально.

В любом деле должна быть сменяемость руководящих кадров. Даже очень хороших :). И должна она быть как раз поэтому: руководящие кадры имеют тенденцию к таким вот заскокам как этот, с личными наездами, поливаниями грязью и так далее.
Не далее как год назад ты рассказывал мне сам в скайпе, что говорить так с пользователями не приемлемо (хотя это было в самый разгар всех моих темных дел и конфликтов).
Сейчас ты сам так разговариваешь. Причем совершенно на пустом месте.

Так происходит потому, что даже у очень адекватных и хороших людей, когда они находятся на одной должности долгое время, возникают всякого рода не поддающиеся логике заскоки. Решается это легко — находится другой сотрудник, который ещё не зажрался.
Правда ротацию руководящих кадров такого типа в России обычно не производят, поэтому дела чахнут. Эти твои штучки ведь будут только усугубляться :)


===============================
swordfish
Я разговариваю так с человеком, который неприятен большой части аудитории сайта, на котором я работаю, здесь нет ничего удивительного (этим же я руководствуюсь при составлении текстов, а не личным мнением). С мошенниками у меня (тоже) такой тон общения, хотя они являются нашими пользователями. Когда мы еще общались в скайпе, мы говорили не об этих частных случаях, а о пользователях в целом.

И я не сотру этот твой коммент, Макс :) Так что тебе рано записывать меня в неадекваты.


===============================
Maxkatz

Цитата (swordfish)
Я разговариваю так с человеком, который неприятен большой части аудитории сайта, на котором я работаю

Я думаю что ты немного искажаешь реальность :). Не знаю как это можно проверить, разве что может по рейтингу, в котором на момент написания этого поста +162 плюса и -87 минусов (после этого поста это может изменится). Ну ладно, на этом можно и правда закончить :).

Цитата (Scuder666)
почему вечно есть какой то срач с участием Катца, хотя - я замечу наверное в минус своей репутации - срач устраивает не он =( втф?!

Сам непойму. Это кстати не только местная особенность, к моему огромному удивлению аудитория 2+2 после трех недель моего блога тоже психанулась, и стала обсуждать на полном серьезе и с пеной как пологается вопросы, где больше национализма — в США или Европе.
Активно нападали друг на друга, агрессивно накатали 5 страниц за два часа. Никогда раньше там такого не наблюдал.

Плохое качество на самом деле. Понять бы почему так происходит... вот тут например, ну никаких вообще предпосылок небыло даже на милиграмм :)


===============================
Scuder666
Maxkatz, каким боком национализм касается покера?(


===============================
Maxkatz
Так вот в том то и дело, люди начинают или нападать на меня на пустом месте, как вот тут, или вообще междусобой ругаться на совершенно отвлеченные темы. Никаким очевидно, как-то просто разожглась эта тема и всё.

Ладно, надо сворачивать лавочку наверное, а то испортим комменты в мирном посте о телетрансляции. Хотя с другой стороны может можно и не сворачивать, ведь запустил всё лично главред :)


===============================
swordfish
Макс, хватит указывать на мою должность, если ты даже не знаешь, что она означает ("на должности наемного журналиста или там главреда, как у вас там не знаю"). Я здесь запустил дискуссию от своего имени, а не от имени сайта.

Правда, твои слова про ротацию кадров меня задели. Apple тоже чахнет без ротации кадров! У тебя же свои представления об управлении проектами, но если ты не знаешь, как устроена работа в GT для решения описанных тобой проблем и какой у меня лично подход к работе на дистанции - глупо такое говорить.


===============================
Maxkatz

Цитата (swordfish)
Макс, хватит указывать на мою должность, если ты даже не знаешь, что она означает ("на должности наемного журналиста или там главреда, как у вас там не знаю"). Я здесь запустил дискуссию от своего имени, а не от имени сайта.
Правда, твои слова про ротацию кадров меня задели. Apple тоже чахнет без ротации кадров! У тебя же свои представления об управлении проектами, но если ты не знаешь, как устроена работа в GT для решения описанных тобой проблем и какой у меня лично подход к работе на дистанции - глупо такое говорить.

Конечно я не знаю как решать какие-то проблемы и даже не особо уверен в их системном наличии.

Просто вот факт такого нападения на пустом месте говорит либо о какой-то несерьезности, либо о том, что ты зазнался, или ещё о каких проблемах.
Адекватный человек ровно при тех же вводных просто молча бы вписал имя и всё, не пытался бы писать такие высокомерные оскорбительные посты, не соответствующие кроме того действительности (насчет большинства аудитории). Это ведь совершенно бесспорно, согласись :)

Я сам кстати такого типа посты практически никогда не пишу первым, только после того как по мне выстрелили. Также поступают другие адекватные люди, например Илюшан.

О чем это говорит? Что ты в данный момент в этом конкретном вопросе действуешь во первых явно плохо, во вторых намного хуже чем действовал год назад. Распространяется ли это на твою остальную работу? не знаю.

===============================
Maxkatz
Интересная кстати тема :)

Раньше можно было отмазываться тем, что типа я провоцирую. Но вот не первый случай, где отчетливо видно, что срач начинается без всяких провокаций и совсем не мной.


===============================
swordfish
Ну вот мы и на второй странице! Поехали!

Цитата
не соответствующие кроме того действительности (насчет большинства аудитории) Это ведь совершенно бесспорно, согласись :)

А я и не спорю. Я написал "большой части аудитории", а не "большей". Приглядись )

Цитата
Я сам кстати такого типа посты практически никогда не пишу первым, только после того как по мне выстрелили. Также поступают другие адекватные люди, например Илюшан.
Раньше можно было отмазываться тем, что типа я провоцирую. Но вот не первый случай, где отчетливо видно, что срач начинается без всяких провокаций и совсем не мной.

Я этот пост хотел написать давно, уж извини. Ты сделал столько выстрелов по GT и нашей аудитории, и так долго меня провоцируешь, что я с ним даже задержался )

Цитата
в данный момент в этом конкретном вопросе действуешь во первых явно плохо, во вторых намного хуже чем действовал год назад. Распространяется ли это на твою остальную работу? не знаю.

Я полностью изменил свое отношение к тебе за время работы в GT, так что я не свожу какие-то личные счеты, а пытаюсь отражать на сайте объективную реальность. Ты занимался мошенничеством, ты не любишь покер и говоришь об этом посмеиваясь, тебя интересуют в этом деле только деньги. Поэтому я не хочу, чтобы на сайте появлялось твое имя. Мы здесь продвигаем другие ценности.

И поэтому в данный момент я действую хуже, чем год назад. Хуже - для тебя.

===============================
Maxkatz

Цитата (swordfish)
Ты занимался мошенничеством,

Это не правда. Давай не будем заниматься такой клеветой. А то скоро перейдем на такие конструкции: "зачем же врать. Или может я сейчас посвещу комьюнити в твои мелкие секреты? Ты же занимался воровством до работы в ГТ :)".

Цитата (swordfish)
ты не любишь покер и говоришь об этом посмеиваясь, тебя интересуют в этом деле только деньги. Поэтому я не хочу, чтобы на сайте появлялось твое имя. Мы здесь продвигаем другие ценности.
И поэтому в данный момент я действую хуже, чем год назад. Хуже - для тебя.

Уверен что где-то 90% аудитории вашего сайта интересуют в покере только деньги. Почему они об этом говорят уж не знаю. Туфту про продвижение ценностей давай оставим для первого канала, у вас коммерческий афф проект, а я тебе и другим руководителям сайта тут неприятен потому, что я плохого мнения о вас лично или ваших друзьях, и активно это мнение высказываю.
Продвигают ценности :)))

Ах да, и ты на этом сайте работаешь не потому что тебе важны его ценности и их продвижение а потому, что тебе зарплату хорошую платят.
Неужели ты считаешь свою аудиторию реально такой тупой, что они поведутся на туфту с ценностями? :) жесть какая.


===============================
swordfish
Это не клевета. Меня никогда не обвинят в воровстве, а вот про тебя широко известно, что ты поставил на коммерческую основу доигрывание турниров. И это мошенничество и низкий способ заработать на игре, которой посвящен этот сайт.

Цитата
Уверен что где-то 90% аудитории вашего сайта интересуют в покере только деньги.

Сайт не о деньгах и не тебе говорить за нашу аудиторию о ее интересах. Я уверен, что даже та часть наших посетителей, которых в покере интересуют "только деньги", приходят сюда, чтобы лучше понять игру и научиться играть, чтобы их зарабатывать, а не узнать о гостинге, мульти-аккаунтинге и других интересных способах нажиться на покере.

Цитата (Maxkatz)
Ах да, и ты на этом сайте работаешь не потому что тебе важны его ценности и их продвижение а потому, что тебе зарплату хорошую платят.

Ты ошибаешься, если думаешь, что я не могу найти другое занятие для заработка, причем большего, чем на GT. У меня действительно есть ценности в жизни и ответственность за этот сайт, который мы делаем вместе с людьми, которые тоже верят в то, что ценности есть, и их нужно защищать.

Именно поэтому мы потратили полчаса на обсуждение строчки про твой фонд в этой новости. И Ваня поставил ценности сайта выше отношения к тебе со стороны большой части аудитории.

Цитата
Неужели ты считаешь свою аудиторию реально такой тупой, что они поведутся на туфту с ценностями? :) жесть какая.

Ну а здесь тебя уже просто жаль.


===============================
Maxkatz
Кажется ты не лицемеришь сейчас тут в теме, а реально себя убедил в том, что покер и игра в него это круто, а делать сайт где людям будет удобно про него общаться — твоя важная задача с помощью которой ты делаешь мир лучше.

Это личное дело каждого, не берусь судить что эти ценности хороши или плохи, мне они не близки совершенно. Если об этом речь, я постараюсь людей от покера как раз отговорить если они решат серьезно им сейчас заняться. Но опять-же, ценности, даже для меня странные, есть ценности.
Только они личные. Сайт всё-же коммерческий, и зарабатывает на том, что привлекает людей в покер-румы. Рассказывать о том, что у сайта есть высшие задачи развития покера, а деньги он так, заодно делает, это скажем так неправдоподобно выглядит :)


===============================
swordfish
Деньги можно делать по-разному, об этом я уже писал выше, сравнивая честную игру в покер с гостингом и мульти-аккаунтингом.

Сайты, как ты понимаешь, тоже можно делать по-разному. Можно стараться срубить бабла, чтобы потом "жить", а можно делать сайт по жизни, чтобы деньги, которые он приносит, помогали его развивать, а тебе - продолжать им заниматься, не отвлекаясь на другую работу.


===============================
Maxkatz
На мой взгляд любой успешный бизнес может быть сделан только вторым способом. Вернее его "технический" или как там назвать "духовный" руководитель обязательно должен делать именно дело, именно для того, чтобы оно было хорошим важным и полезным.
И у всего этого обязательно должен быть кто-то, кто будет следить за тем, чтобы деньги срубались исправно и в больших количествах :). И они ещё при этом должны не ругаться (что очень сложно).

Ниразу в жизни не видел хорошего бизнеса, который был бы построен по твоей "первой" модели.

То, что тут сайту повезло с крайне редким случаем человека, который правда верит в то, что покер это хорошая и полезная штука, а не просто цинично зашел в эту отрасль чтобы срубить тут денег — ну что-ж, поздравляю владельцев :). Кто-то и в коммунизм искренне верил в СССР. Бывают у людей всякие убеждения.


* Без говнометания к сожалению и тут не обошлось, поэтому нужно дописать что мультиэкаунтингом (игрой с двух акков с целью получить перевес нечестным образом) я никогда не занимался, то что мы делали в штабе даже румами разрешено.
А гостинг штука широко практикуемая, румами напрямую не запрещенная, но общественно не принимаемая. К мошенничесту не имеет никакого отношения.


===============================
swordfish

Цитата
То, что тут сайту повезло с крайне редким случаем человека, который правда верит в то, что покер это хорошая и полезная штука, а не просто цинично зашел в эту отрасль чтобы срубить тут денег

Ты удивишься, но таких людей "с убеждениями" тут кроме меня еще, как минимум... несколько ) И это сильно помогает нам вместе решать проблемы "закостенелости" управления, а также делает этот сайт таким, какой он есть.

Уж лучше сообщение в новостях о том, что Макс и Ко купил там у кого то долю на этот турнир, чем теперь это.

max wins

сколько % купил фонд Каца у Вилнофского?

насчет гостинга и мультиаккаунтинга - думаю тяжко найти человека,который никогда не учавствовал в гостинге или у которого по одному нику на каждом сайте

Катц, твоя манера общения и стиль слога характеризуется примерно как агрессивно - наплевательское отношение к окружающим + твоя история с гостингом + любовь к срачам + завышенное самомнение, все - это и возможно еще кое что, генерирует негатив, читая тебя или глядя на тебя у любого человека(кроме родителей) ты вызываешь смешанные чувства с перевесом в сторону со знаком минус. Единственным выходом для тебя будет поменять свое мировосприятие, но похоже ЭГО считающее себя самым умным и гениальным на свете бизнесменом от покера, еще долго будет обрастать буковой Я я ЯяяяЯЯя яяя яя яяЯЯяя яяЯЯя.........., так что не удивляйся, твое любимое "бурление говн"еще приличное время будет следовать за тобой в разных ипостасях.

п.с. может поискать курсы в пределах 10К по адаптации богочеловека в обществе?)

Не могу понять в чем прикол этой всей зварушки. Разве оно того стоит?

Цитата (AntonZ87 @ 10.4.2011)
Не могу понять в чем прикол этой всей зварушки. Разве оно того стоит?

Ага. По-моему самая нелепая разборка в истории сайта.

-)) Прочитал весь диалог от корки до корки. Понял, что точно это лишка. -))

Цитата (Mckiev @ 10.4.2011)
max wins

Цитата (Mckiev @ 10.4.2011)
насчет гостинга и мультиаккаунтинга - думаю тяжко найти человека,который никогда не учавствовал в гостинге или у которого по одному нику на каждом сайте

Я никогда не участвовал в гостинге и у меня нету вторых акков на сайтах.

Цитата (Mckiev @ 10.4.2011)
насчет гостинга и мультиаккаунтинга - думаю тяжко найти человека,который никогда не учавствовал в гостинге или у которого по одному нику на каждом сайте

вот он я)))

Цитата
max wins

Это вы серьезно? Человек без ценностей, которого интересуют в покере только деньги - wins? То есть он прав про 90% аудитории? Если серьезно, то я, пожалуй, действительно задумаюсь о продолжении работы )

Цитата (Mckiev @ 10.4.2011)
насчет гостинга и мультиаккаунтинга - думаю тяжко найти человека,который никогда не учавствовал в гостинге или у которого по одному нику на каждом сайте

Ну и я тоже в этом списке, конечно. И думаю, что таких людей все-таки немало ) Менять ники, кстати - не большая проблема. Мульти-аккаунтинг это нечто иное - когда играют с нескольких ников одновременно. Ну если гостинг и это кажется тебе нормой, то я спокоен, что ты считаешь, что Макс победил )

А разве большинство тут не ради своего $\h? Вот вот.

Цитата (obs119 @ 10.4.2011)
А разве большинство тут не ради своего $\h? Вот вот.

Я написал выше, в чем большое отличие. Деньги можно зарабатывать скиллом, как это делает Джанглмен, а можно поиском дыр в системе, как это делает Макс.

Люди приходят на GT, чтобы найти свой подход к покеру, научиться играть, узнать историю, почитать о стратегии и т.п. - в общем, набраться знаний и опыта, которые увеличат их $/h. А не для того чтобы учиться бамхантить, гостить и играть с трех ников, как делал Максим во время своей "покерной карьеры". Я надеюсь на это, по крайней мере )

Цитата (swordfish @ 10.4.2011)
Это вы серьезно? Человек без ценностей, которого интересуют в покере только деньги - wins? То есть он прав про 90% аудитории? Если серьезно, то я, пожалуй, действительно задумаюсь о продолжении работы )



Ну и я тоже в этом списке, конечно. И думаю, что таких людей все-таки немало ) Менять ники, кстати - не большая проблема. Мульти-аккаунтинг это нечто иное - когда играют с нескольких ников одновременно. Ну если гостинг и это кажется тебе нормой, то я спокоен, что ты считаешь, что Макс победил )

Задумайся! И не говори про всех! Я, например, Макса очень уважаю. С удовольствием прослушал его радиобеттл против Джипси, где был только один оратор - Макс, и бекающий-мекающий Джипси. На фоне Макса Сергей не мог связать и 2-х слов, и постоянно говорил: "ну ладно, ну не знаю...". Про разборки Макса с Террано вообще говорить нечего, - Террано просто тупой Бабуин, к тому же постоянно грубящий от осознания огромного превосходства противника в скилле вести диалог. Ну и ты теперь, - опять ни одного аргумента, кроме "тебя никто не любит, ты вызываешь неприятные ассоциации у людей". Да с чего ты это взял? Твое дело писать новости. Ты обычный ремесленник, вот и делай свое обысное дело. Макс предоставил тебе информацию, скажи ему спасибо и расскажи нам ее. Рассуждать о большем, типа "любят - не любят" тебе не положено. Вот когда сам чего-то добьешься, или сделаешь хоть 10% от того что сделал Макс, тогда, возможно, людям будет интересно выслушать твое мнение.

Цитата (swordfish @ 10.4.2011)
Я написал выше, в чем большое отличие. Деньги можно зарабатывать скиллом, как это делает Джанглмен, а можно поиском дыр в системе, как это делает Макс.

Люди приходят на GT, чтобы найти свой подход к покеру, научиться играть, узнать историю, почитать о стратегии и т.п. - в общем, набраться знаний и опыта, которые увеличат их $/h. А не для того чтобы учиться бамхантить, гостить и играть с трех ников, как делал Максим во время своей "покерной карьеры". Я надеюсь на это, по крайней мере )

Уважаемый swordfish! В своем ли Вы уме. Теперь уже и бамхантеры - подлецы?!!! Вот уж действительно прав был Макс, когда говорил, что в России люди слишком долго задерживаються на самых разных должностях!
И про Джанглмена. Прежде чем произносить его имя, и всем на него указывать, побей сначала НЛ200 хотя бы. Тогда может и поймешь как там дальше, и почему не всем быть Джанглменами.

переписку перенесли, а тему закрыть забыли

3530, И в чем же Макс прав?=) Сергей на порядок лучше любого другого кандидата. Максим написал глупость, чтобы уколоть, а ты и рад стараться. Нл200 я, кстати, побил. Еще аргументы будут?

Цитата (swordfish @ 10.4.2011)
Это вы серьезно? Человек без ценностей, которого интересуют в покере только деньги - wins? То есть он прав про 90% аудитории? Если серьезно, то я, пожалуй, действительно задумаюсь о продолжении работы )



Ну и я тоже в этом списке, конечно. И думаю, что таких людей все-таки немало ) Менять ники, кстати - не большая проблема. Мульти-аккаунтинг это нечто иное - когда играют с нескольких ников одновременно. Ну если гостинг и это кажется тебе нормой, то я спокоен, что ты считаешь, что Макс победил )

а че на вы? интернет как ни как. и да - конечно он прав про 90% аудитории. а какое у тебя отношение к покеру. типа "о спорт ты мир"?
игра конечно интересная, но конечной целью в любом случае являются деньги. если бы мне предложили играть в сапера за $/час в полтора раза больше чем у меня сейчас - я бы согласился.

я не являюсь сторонником гостинга и мультиаккаунтинга, но не являюсь и ярым противником противником. гостниг - еще спорная тема, а насчет мультиаккаунтинга - в любой форме - так вообще и спорить нечего. чем от мультитурниров на ФТ отличается?

короче дискуссия действительно глупая( Илюшан как всегда хорошо подметил), не буду продолжать.