NL50 трипс в мультипоте.

Баттон фиш 41\4, МБ нулевой рег, -138 евро на 23к рук , статы 25\20 коллопен с ББ 16%, агрессия на флопе 2.8.

NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($79.56)
BB ($65.12)
UTG ($46.44)
UTG+1 ($10.93)
Hero ($60.40)
BTN ($33.45)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $1.75, BTN calls $1.75, SB calls $1.50, fold

FLOP ($5.75)

SB checks, Hero bets $4, BTN calls $4, SB raises to $10, Hero ?

Я бы дал 3бет оллин, чтобы не заходили с дро. Может, фиш зайдет с парой или королем. Положительное выставление.

Рейз. Тебе проплатят все валеты и возможно короли.

Негриану легко положил бы опоненту ;)

alexx989 @ 5.2.2010, 12:08
Рейз. Тебе проплатят все валеты и возможно короли.

Т.е. рейзить на такой доске после ставки и кола с королем это норм ? )

А что с чек рейзом контбета и WTSD W$SD у СБ?

Такими рейзами, да еще и против двоих, не блефуют, видимо у него есть что-то. В диапазоне 16% колл оупен есть два валета, которых мы бьем (J10 и JQ), JK бьет нас, AJ делим, а КК он орпеделенно бы сквизил префлоп.

Еще возможно комбодро, это по сути 3 руки - Q10c, A10c и AQc, хотя насчет последней есть мыли, что с ней тоже он мог легко засквизить, но все равно внесем ее в диапазон. Вообщем, если взять даже очень узкий спектр, получается надо пихать:

Hand 0: 58.378% 45.43% 12.95% 7646 2179.00 { AsJs }
Hand 1: 41.622% 28.67% 12.95% 4826 2179.00 { AcQc, AJs, AcTc, KJs, QJs, QcTc, JTs, AJo, KJo, QJo, JTo }

alexx989 @ 5.2.2010, 12:08
Рейз. Тебе проплатят все валеты и возможно короли.

"Все валеты" - это их сколько всех? Ну а про короля имхо чушь, никто ничего не проплатит.

Рейз конт бета 14%. Втсд\вссд 26\53.
Вот про дро... как часто он будет их крутить на спаренной доске?

Вот про дро... как часто он будет их крутить на спаренной доске.

да хз как часто, но видимо крутит если верить статам) может он не берет в учет спаренную доску? или блеф тут может быть кстати такой вполне себе - ты ставишь кбет в двоих... ну наверное есть король, БУ колл... ну наверное дро)))

но KJ мне так кажется там нет почти никогда, с ней то зачем крутить = почти неубиваемые натсы тут

может быть рейз в 25, чтоб у него еще была возможность пихнуть в тебя свои дрова?

BlackRussian @ 5.2.2010, 14:39
но KJ мне так кажется там нет почти никогда, с ней то зачем крутить = почти неубиваемые натсы тут

дык смотри сколько он крутит )) в этом и самое палево. Крутить дрова, если их вообще крутить на такой доске, против двоих надо в районе 18 по дефолту имхо.

по мне так это или очень тонкий блеф, или натс.

Ну я вот примерно такой же диапазон ему и положил, как выше ST написал, только потом начал думать есть ли там дрова, просто его ауты на стрит будут очень часто мертвыми, т.к. дадут фулл многим рукам, поэтому в случае Q10c или AQc у него ауты будут только на флеш (ну и на стритфлеш), и есть ли смысл тут крутить такую руку, выбивая из банка или меня или фиша (либо вообще получая пуш и попадая в трудную ситуацию, т.к. в мультипоте у него вообще может быть только 2 аута на стритфлеш т.к. у меня легко могут быть как короли так и KJ и у пасивного фиша тоже самое, он вполне мог заколдколить королей).

NSP14 @ 5.2.2010, 14:23
Рейз конт бета 14%. Втсд\вссд 26\53.
Вот про дро... как часто он будет их крутить на спаренной доске?

Судя по статам будет крутить довольно часто и наверное даже сгоняет на стек)

но KJ мне так кажется там нет почти никогда, с ней то зачем крутить = почти неубиваемые натсы тут

для разгона банка и перехвата инициативы, чтобы терн самому поставить первым.

Крутить дрова против двоих надо в районе 18

согласен, что рейз такой необычный, если только монстрдро я видел кстати такое исполнение как то
не хочется верить что там KJ конечно

StopThinking @ 5.2.2010, 14:14
"Все валеты" - это их сколько всех? Ну а про короля имхо чушь, никто ничего не проплатит.

Не надо к словам цепляться, я прекрасно понимаю какие руки с валетами здесь могут быть.

BlackRussian @ 5.2.2010, 14:53
согласен, что рейз такой необычный, если только монстрдро я видел кстати такое исполнение как то
не хочется верить что там KJ конечно

даже монстр дро имеет тут против возможных трипсов (с королями, тузами, дамами и даже десятками) около 35 эквити...

Он играет ровно так как будто у него KJ. Я бы наверное не нашёл бы в себе сил сбросить =\

alexx989 @ 5.2.2010, 14:57
Не надо к словам цепляться, я прекрасно понимаю какие руки с валетами здесь могут быть.

Никто не цепляется, просто написанное в твоем посте не отражает реальную картину в раздаче, и если ты прекрасно понимаешь что здесь всего два валета, которые пропалчивают, то у других может сложиться впечатление после твоего поста об огромном количестве валетов и королей, готовых сыграть с нами.

для разгона банка и перехвата инициативы, чтобы терн самому поставить первым.

в этом есть здравый смысл, и если так думать и ридсев не иметь, то по идее падать надо... или колить за 6$ в надежде поймать туза? имплайды хорошие... чертовщина какая то ))) одно другому мешает сделать правильный вывод. однозначно одно, был бы ридс на него, а точнее на его чек-рейзы то можно было бы более точно определить, так сложно конечно

Я кстати еще так подумал, он же на МБ, т.е. будет ли он префлоп без позы колить 10J или QJ? Я бы например не стал)
Был бы он на ББ, я на батоне а фиш на МБ тут его диапазон можно расширить было бы даже. Но тут он весь розыгрыш будет без позиции в мультипоте.

даже монстр дро имеет тут против возможных трипсов

но у AJ то больше, поэтому плюсово против дро тут сравниться, но как понять что там на самом деле

только тонкий ридс его поведения может ответить на этот вопрос я считаю. буквально недавно смотрел видео, где чувак говорит именно об этом, о детальной записи игры оппов, с которыми часто играешь. и он на основании их делает правильные выводы. но только проверив, это можно будет эксплуатировать - замкнутый круг как ни крути игра на стек

BlackRussian @ 5.2.2010, 15:09
в этом есть здравый смысл, и если так думать и ридсев не иметь, то по идее падать надо... или колить за 6$ в надежде поймать туза? имплайды хорошие... чертовщина какая то ))) одно другому мешает сделать правильный вывод. однозначно одно, был бы ридс на него, а точнее на его чек-рейзы то можно было бы более точно определить, так сложно конечно

Коллить, чтобы поймать туза - это по моему последнее, чем следует заниматься.)

Вообще скорее всего не стал бы он играть так с трипсом, я имею ввиду размер рейза. После контбета и колла я бы к примеру никогда не поставил такой маленький рейз, да и думаю он тоже. Так что диапазон можно сузить вообще до нескольких рук и вот тут уже стоит подумать над дальнейшим продолжением...