7+R Bubble 22

IPoker Network No Limit Hold'em Tournament - t500.00/t1000.00 Blinds - 7 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter By DeucesCracked Poker Videos

OmbreKovrone (SB): t22085.00 22.09 BBs
kirpet23 (BB): t45101.00 45.10 BBs
jugizuuu (UTG): t12798.25 12.80 BBs
raypass (UTG+1): t25717.00 25.72 BBs
Sibie (MP): t17009.00 17.01 BBs
ttttgdd (CO): t28475.00 28.48 BBs
Hero (BTN): t11585.50 11.59 BBs

Pre Flop: (t1500) Hero is BTN with
4 folds, Hero - ?

Небольшой ребайник в сети IPoker, осталось 22 человека. В турнире 20 призов, и в момент раздачи Хиро занимает как раз двадцатое место. За другими столами есть два игрока со стеками 10К и 8,5К соответственно. Конвертер не посчитал анте 100, таким образом банк префлоп составляет в этой раздаче 2200, а за полным столом из 10 человек составил бы 2500.

Пуш или фолд?

очень простой пуш)

я бы тоже запушил

впушил бы не задумываясь)

Ну, я тоже запушил, но не уверен в том, что это правильно. На ББ бигстек, против любой руки, которая примет - койн или хуже, если все выкидывать, то, зная поле, вероятность досидеть до денег навскидку не меньше 70% - кто-то обязательно замажется против большего стека плюс блайнды только прошли через нас. Хэнд-фо-хэнд на айпокере начинается за 2 тела до денег, т.е. уже идет, и нет смысла даже заниматься таким противным делом, как затягивание времени.

Это правильно Лео, даже такой нит как я запушил бы.

очень плюсовый пуш даже по ицм получается, не говоря уш про cev. easy push.

hellohellohello @ 14.2.2011
очень плюсовый пуш даже по ицм получается, не говоря уш про cev. easy push.

А ты рассчитывал по ИЦМ?
Места 11-20 оплачиваются одинаково, рост с десятого.

Странно видеть такие темы в разделе "мтт от 20 до 100". Особенно от тебя, Лео))

Лёгкий пуш) С учётом того, что мы идём на одном из последних мест - так тем более.

serzhinho @ 14.2.2011
Странно видеть такие темы в разделе "мтт от 20 до 100". Особенно от тебя, Лео))

Лёгкий пуш)

А что я? Такой же фиш, как и все остальные :)
Я тоже во время раздачи считал, что легкий пуш. Потом, задумавшись, обнаружил аргументы против и решил вынести на обсуждение.

Leo_Manowar @ 14.2.2011
А ты рассчитывал по ИЦМ?

ну если это стандартный айпокеровский ребайник ~200 человек, то пуши на бабле , пребабле, итм и тд давно еще расчитывал в снгвизарде) впринципе и сейчас можно вбить раздачу, все будет зависит от диапазона колла бб, но даже если там ~35% , то пуш хороший.

я запушу, потому что:
1) против сб и бб у нас предостаточно фолд-эквити
2) коллировать нас будут не так уж и широко
3) в случае колла все таки по Ах мы сыграем плюсовую для нас на этот момент монетку

да и вообще дефолтный пуш по моему тем более хенд-фор-хенд за 2 человека....)))

hellohellohello @ 14.2.2011
ну если это стандартный айпокеровский ребайник ~200 человек, то пуши на бабле , пребабле, итм и тд давно еще расчитывал в снгвизарде) впринципе и сейчас можно вбить раздачу, все будет зависит от диапазона колла бб, но даже если там ~35% , то пуш хороший.

112 человек, 20 призов.
652-386-242--193-169-145-121-97-72-48 и 10 призов по 29.
А СНГ-Визард точно может корректно это посчитать?
Суть в том, что разница между 21 и 20 местом - $29, между 20 и 11 - $0. То есть нам для того, чтобы получить приз больше минимального, надо обыграть еще полтурнира. Поэтому в силу особенности структуры распределения призов пуш не кажется мне таким простым и элементарным, как на бабле килополяны, к примеру.

Leo_Manowar @ 14.2.2011
112 человек, 20 призов.
652-386-242--193-169-145-121-97-72-48 и 10 призов по 29.
А СНГ-Визард точно может корректно это посчитать?
Суть в том, что разница между 21 и 20 местом - $29, между 20 и 11 - $0. То есть нам для того, чтобы получить приз больше минимального, надо обыграть еще полтурнира. Поэтому в силу особенности структуры распределения призов пуш не кажется мне таким простым и элементарным, как на бабле килополяны, к примеру.

просто тут не околонулевая ситуация, а хорошо плюсовый пуш. В данной ситуации можно вообще по chip model считать, немного увеличив edge. Я сейчас ухожу , вечером в снг визард вобью, думаю все очевидно получится.

Что по чипам плюсовый пуш - абсолютно понятно. Вот только не убивает ли структура призовых всю его плюсовость? Нам нужно не только не проиграть этот олын, но и обыграть еще двоих короче и десятерых длиннее, чтобы получить больше денег. 12 из 21 соперника обойти надо то есть.
Я сомневаюсь, что Визард может дать точную картину.

Считаю это большим ликом многих мттшников.
Пуш если и плюсовый, то очень слабо! Со стеком например 6-7к - это фолд.


Визард дать ответ не может. Больше 13-14 тел, ICM не считается ни на каком компе

Спорно очень. Статы ББ важны. Здесь я скорее за фолд, по фишкам пуш конечно плюсовой, но учитывая структуру призовых, по итм пуш кажется мне плохим. Если структура призовых была бы более плавной, пуш точно плюсовой, а здесь скорее очень слабо плюсовой, но это по чуйке. Можно усреднить всю вторую десятку до одного призового места и посчитать так.

Лёнь, изи пуш. Тебе нужно не до денег досидеть, а выиграть его, потому что за 11-20 ты получишь всего 29$, что примерно равняется бай-ину на турнир (если бы давали хотя бы 70$ - можно было бы подумать, да и то вряд ли нужно искать тут фолд). Пихнув, ты либо получишь стек чуть поболе и еще попихаешься, либо удвоишься и тем более поборешься за первое место.

Игра "на победу" тоже большой лик ;)

Кстати, если бы первый приз был 70$ это был бы оч лёгкий фолд

JGoose @ 15.2.2011
Лёнь, изи пуш. Тебе нужно не до денег досидеть, а выиграть его, потому что за 11-20 ты получишь всего 29$, что примерно равняется бай-ину на турнир (если бы давали хотя бы 70$ - можно было бы подумать, да и то вряд ли нужно искать тут фолд). Пихнув, ты либо получишь стек чуть поболе и еще попихаешься, либо удвоишься и тем более поборешься за первое место.

А какая разница, каково соотношение БИ и приза? Важна только структура, БИ мы уже потратили.
Твоя логика понятна, но верна ли она?
Кстати, в раздаче случился третий вариант, тобой не рассматриваемый: у ББ оказались короли. Но к делу это не относится.