Флеш с флопа,или какого черта я тут оказался?

PokerStars Sunday Million Blinds 100-200
Hero stack 8950 Opp.stack 7100
Hero position BB Opp.pos.MP2
опп.играет лузово-агр-но , до перерыва своей абсурдной игрой набил стек чуть более 13000,но после где-то минут за 8-10 слил(вскрывал очевидного нита за 2300 с на доске J Q 8 T 5 и к своему удивлению посмотрел на АК/наверно жалел,что прочекал флоп/ В общем,сомнительный персонаж.
Ход игры MP2 raise 500 f f f f Hero coll 300(?)cards
Flop (Pot 1100)
я чек(в связи со степенью агр.оппа в конбете не сомневался) он рейз 1100
,я задумался,что у него 1. сет либо овер(поэтому,по предыдущему горькому опыту, он хочет большой ставкой закончить раздачу прямо сейчас)2.Полублеф Туз треф с картинкой,может даже с 8 (в его флеш я не верил,т.к.ОН бы не ставил банк с Nuts'oм)3.блеф
я ререйз 2800( давая понять,что если он хочет играть,то только на стек)он инста олл-ин 5500(мне как то стало не весело,но уже поздно)я кол3800 пот 14300 он откр.
Turn :
River (как контрольный выстрел)
1-й ? Стоит ли заходить без позиции под агродонка?
2-й ? Стоило ли крутить на таком флопе ?
3-й ? есть ли еще ошибки по раздаче?
Нуждаюсь в вашем совете.Заранее спасибо

А если бы на терне пришел эта тема тут бы появилась?)

Колл без позиции с не самая лучшая игра, потом уже все окей.

Согласен с Elrondom, колл ужасен.... Ну а дальше я бы так же сыграл....

Нормально сыграно! Дефолт вообще, что префлоп, что постфлоп! Не совсем понятны недовольства =)

фолд префлоп со связкой на 35бб

Не самый страшный колл в этой жизни, плохо что без позици ты будешь играть против агроданка правда, 3бет тогда лучше смотреться будет, но не так уж все и плохо. Дальше дефолт

колд коллить без позиции такие руки очень плохо, хотя в позиции против лузагро абсолютно нормально
флоп: зачем нам класть его на сет/оверапру/натс флешдро, если он настолько агрессивный? колл кбета(можно даже использовать тайм телсы), и пушим во второй баррель. Чаще всего разведем его на стек

чо то я туплю... а как это он 3 туза открыл?? это что за игра такая?

А что плохого в колдколле? Куча возможностей префлоп для манёвра.

Tainer @ 12.1.2010, 15:24
А что плохого в колдколле?

Колл OOP со спекулятивной рукой, при неглубоких стаках не может быть хорошим, у нас ещё и имплайды отсутствуют.

PS Точно помню, что уже написал подобный пост, но он куда-то пропал

о чём тема? о колле префлоп ? Если стек оппа 7к, а нам надо доставить 300 фишек и мы заберём 7к, то по-моему это неплохой расклад, и карты 9Тс подходят как по мне.

На флопе ты выставился будучи фаворитом, в принципе это идеальный для тебя флоп, какой ещё флоп ждать ? стрит-флеш с флопа? Обычный переезд

meth87 @ 12.1.2010, 3:01
PokerStars Sunday Million Blinds 100-200

он откр.

все не играю на старзах, если там такая пиханина
ЗЫ раздачу сам сочинил? :)

vane @ 12.1.2010, 18:49
все не играю на старзах, если там такая пиханина
ЗЫ раздачу сам сочинил? :)

нет.1-й сандей (занял 7-е место в турнире 5.50 в 17.00 +405у.е.)решил попробовать,давно хотел.

Колл плохой по вышеуказанным причинам.
Дальше бедбит.

SleepyTiger @ 12.1.2010, 18:19
о чём тема? о колле префлоп ? Если стек оппа 7к, а нам надо доставить 300 фишек и мы заберём 7к, то по-моему это неплохой расклад, и карты 9Тс подходят как по мне.

На флопе ты выставился будучи фаворитом, в принципе это идеальный для тебя флоп, какой ещё флоп ждать ? стрит-флеш с флопа? Обычный переезд

Так можно и с 72о колить, ведь мы же иногда поймаем флоп 222 и иногда там окажутся АА, которые иногда нам все отдадут. 3 х иногда = ~никогда.

Не пиши бреда.
посчитай вероятность словить с 72 флоп 222 и с 9Тс словить стрит-дро, или флеш-дро, и прочие комбинации которые стоят примерно так же как и тузы на таком флопе, а также вероятность абсолютных натсов
Я всегда задавался вопросом, какова вероятность усиления с одномастными связками до разных дро, нигде ещё не видел это написанного. Но не думаю что ты тот человек который это знает. это не 9Т с 72 сравнивать.

SleepyTiger @ 15.1.2010, 0:46
Не пиши бреда.
посчитай вероятность словить с 72 флоп 222 и с 9Тс словить стрит-дро, или флеш-дро, и прочие комбинации которые стоят примерно так же как и тузы на таком флопе, а также вероятность абсолютных натсов
Я всегда задавался вопросом, какова вероятность усиления с одномастными связками до разных дро, нигде ещё не видел это написанного. Но не думаю что ты тот человек который это знает. это не 9Т с 72 сравнивать.

А ну да бред)

И представь себе я знаю все что перечислил)) И ты можешь миллион раз все это пересчитать, только от этого твой натссуперстритфлашмегадро или что ты там хочешь поймать наш "опп.играет лузово-агр" со своими A5o на доске QJ8s оплачивать наверное не станет, так же как не станет оплачивать твои руки и на подавляющем большинстве флопов которые тебе подойдут, максимум что ты получешь это кбет. Зато он чаще заберет банк кбетом на флопе, в который ты не попадешь или попадешь не достаточно сильно.

И главное, самое главное почему этот кол -ЕВ это то, что нас нет позиции. А без нее.. вообщем просто нет ее и все.

а если В10 оо+ тоже -ЕВ?

"вскрывал очевидного нита за 2300 с на доске J Q 8 T 5 и к своему удивлению посмотрел на АК"

Очередной бред с А5о. Если человек вскрывал нита на доске, где стрит какой угодно может быть по одной паре, то он с лёгкостью проплатит и нашу комбинацию.
В целом, 9Т кол не самый хороший без позиции. Но против человека который оплачивает натсы, считаю нормальным.

да и кстати, как ты считаешь тут +ЕВ или -ЕВ такой колл ? Из чего происходит расчёт ?