NL50, 3-бет пот c QQ

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 448054
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (CO): $85.45
TiltaWhirl8 (BTN): $91.90
camilo-16 (SB): $65.00
reigoo1 (BB): $52.25
SirFelixCat (UTG): $58.15

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with Q Q
1 fold, Hero raises to $1.50, TiltaWhirl8 calls $1.50, camilo-16 calls $1.25, reigoo1 raises to $7.50, Hero requests TIME, Hero calls $6, TiltaWhirl8 calls $6, 1 fold

Сквизер: 100 рук, Эстония, 11/5, 3-бет 0%.

Flop: ($24.00) 7 K 9 (3 players)
reigoo1 checks, Hero checks, TiltaWhirl8 bets $11, reigoo1 folds, Hero requests TIME

TiltaWhirl8 - непонятный, играет что-то вроде 40/25, ориентируясь в основном на постфлоп. На шоудаунах показывал хорошие руки.

Тут я бы переставил его на флопе, просто что бы посмотреть, где мы находимся. Он ставит меньше пол-банка, возможно, что хочет выдавить. Плюс надо смотреть, насколько часто в раздачах он доходит до шоудауна.
Я бы построил так: ререйз флоп, после кола чек-пас ривер. Всё-таки с баттона достаточно большой диапазон рук, тем более, что тебя он не переставлял префлоп.

Фолд на сквиз, колл префлоп просто ужасен. Какой смысл лезть в раздутый банк, если твои QQ изначально стоят против нитового диапазона 3бета просто отвратительно?

Как сыграно на флопе чек/фолд. Крутить смысла не вижу, а колл не даст нам никакой информации. Поставит он еще на терне пол-пота, и что нам делать? Играть 3бет-поты в угадайку - самое затратное занятие.

Ну тут очень многое зависит от оппа, 100 рук это мало, но если пока есть инфа что он нит, то лучше так и считать, пока он обратное не докажет)
Поэтому если мы кладем ему КК+ соответственно дам смысл есть играть только на сет, причем тут стеки практически двойные, и большая вероятность что сет нам проплатят стеком. Нам надо заплатить 6 чтобы теоретически выиграть 85, так что тут вполне по шансам колл ПФ на сет велью.
Только! Если уж мы решили играть дам на сет, то на всех остальных флопах играем чек-пасс.

Вот пример розыгрыша дам на сет в похожей ситуации, правда у нас стеки еще глубже, причем я на 98% был уверен что там тузы, и 2% оставалось королям))

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
Hero ($270)
UTG ($86.70)
UTG+1 ($51.55)
CO ($116)
BTN ($67.45)

Dealt to Hero

fold, fold, CO calls $0.50, fold, fold, Hero raises to $2, CO raises to $12.50, Hero calls $10.50

FLOP ($25.25)

Hero checks, CO bets $21, Hero raises to $77, CO calls $56

TURN ($179)

Hero bets $27, CO calls $26.90 (AI)

RIVER ($233)

CO shows
(Pre 81%, Flop 10.2%, Turn 4.5%)

Hero shows
(Pre 19%, Flop 89.8%, Turn 95.5%)

Hero wins $230

NSP, проблема в том, что у сквизера стек одинарный. )

Блин сори перепутал с TiltaWhirl8 (BTN): $91.9 у него ник просто тоже выделенный был)))
Поэтому лучше выкладывать по позициям а не никам)
Ну тогда скорее всего пасс оптимал, т.к. за нами еще первоначальный рейзер, который на наш колл может запушить. С другой стороны если есть нотсы на то что первоначальный рейзер скорее заколит, чем запушит, то можно колить на сет, т.к. дополнительные имплайды полявляются.

BadSeed @ 30.12.2009, 23:32
TiltaWhirl8 - непонятный, играет что-то вроде 40/25, ориентируясь в основном на постфлоп. На шоудаунах показывал хорошие руки.

А вот это кстати и говорит, что он очень часто после нашего кола проколит за нами.

Хотя на мой взгляд даже против тайта пуш дам не минусовое действие, т.к. там так же могут быть JJ и АК, просто оно более дисперсионно.

Я бы скинул префлоп. Ставить против нита 4бет, чтобы забрать $11 из которых 1.5 своих минусово. Колл конечно ужасен. Даже не столько потому, что сквизер нит с нулевым 3бетом и мы без позиции против него, сколько то, что почти наверняка лузовый парень с удвоенным стеком уровняет после нас, и мы окажемся на флопе в 3бет поте в бутерброде с QQ.

А вот это кстати и говорит, что он очень часто после нашего кола проколит за нами.

это точно, т.к. со всем, с чем он (TiltaWhirl8) колил рейз, он будет заходить по пот оддсам, а пушить никогда (только если это не слоуплей АА в позе), т.к. удвоенные стеки у тебя с ним и он плохо стоит против трех в случае колла со своим диапазоном (у него реверс имплайд оддсы против тебя) а у тебя на него имплайды если ты поймаешь сет.

тут как кто играет, я не играю пока с дип стеками, наверное бы выкинул префлоп.

на флопе все чекают и он ставит менее полпота - это может быть дешевый блеф в надежде забрать пот или он поймал сет и дает оддсы для колла всей остальной команде и боиться КК у сквизера, тем самым не разгоняя пот. После фолда сквизера, ты можешь 100% сказать что у BU нет КК, т.к. с ними он бы 3бетил префлоп и занчит твои ауты на Q живые. ты можешь колить на сет дальше, дело твое из расчета имплайдов, ты можешь рейзить в него, сам изображая КК, АК - это очень трудно, во время раздачи все это оценить. я стараюсь избегать таких решений - поэтому фолд префлоп для меня нормально. а если дело заходит дальше, то ты можешь играть на стек с сетом QQ при отсутствии А, если этот парень настолько хитер и играет так АА. кста, этот бет маленький может быть от ракет, он закрывает и ему нужно понимать где он, чтобы или выкидывать свои АА или обрезать ваши диапазоны.

вот что значит хорошо играть по ССС :))))) Запихнул стэк - и , как говорится в одном фильме, пошире открой рот, закрой глаза и смотри не обосрись!;)

unshared @ 2.1.2010, 15:46
вот что значит хорошо играть по ССС :))))) Запихнул стэк - и , как говорится в одном фильме, пошире открой рот, закрой глаза и смотри не обосрись!;)

это уж точно +100

P.S. ненавижу стретегию ССС, просто потому, что это убого. Это равно = тупить по "другому" - ты делаешь тупо рейк для для рума, получая свою "зарплату" а это значит относить себя к "рабам ситемы" - кто ты? раб или человек?

BlackRussian @ 2.1.2010, 16:41
это уж точно +100

P.S. ненавижу стретегию ССС, просто потому, что это убого. Это равно = тупить по "другому" - ты делаешь тупо рейк для для рума, получая свою "зарплату" а это значит относить себя к "рабам ситемы" - кто ты? раб или человек?

Вполне согласен с тобой, покер - это ж не пихалово какое-то.
Хотя у каждой стратегии есть свои + и -

Хотя у каждой стратегии есть свои + и -

неееееееееет, у стратегии есть только один смысл - победить!!! иначе она становится бессмысленной.

нам не нужны плюсы, как не нужны и минусы: наша задача - победить!