Помогите бедному регуляру уйти от налогов)

Не нашел более подходящую тему для обсуждения, так что пусть будет такая :)

Всем привет, относительно недавно стал регуляром в этой прекрасной игре, играю на ГГ если кому интересно. Но важно совсем другое, я сам живу/являюсь гражданином ЛР - Латвийской Республики. Тут формально нету налога на выигрыш с азартных игр, если сумма <3000 евро в год, если выше то отбирают 25.5%. Логично что я давно пересёк этот рубеж 3000 евро, и жду когда со дня на день меня упакует рижский ОМОН) Т.к. сумма оплаты в наше "Волшебное гос-тво" достаточно огромна, встал вопрос о том: а чё делать то? 

Но есть ещё одна проблема, не менее значимая. В ЛР налог (25.5%) взимается не с дельты профит-затраты, а со всего выигрыша. Приведу пример:

Мы неплохой рег играем в 10 ROI  сыграли туров на 100 евро, выиграли 110 евро. Отлично 10 в +, но для наших инквизиторов этого мало, поэтому налог начисляется от суммы 110 евро). и Математически для нулевой игры надо отыгрывать в 25ROI)))))

Но не всё так плохо, ведь доказать такой уход от налогов крайне тяжело(если платить 25.5% с 10 выигранных евро) и нужно сделать отдельные запросы в рум/витрину на которой играю - и без серьёзных оснований никто этим заниматься не будет.

Из всего выше перечисленного можно сделать вывод что регам в Латвии не очень то и рады следовательно встал вопрос об переезде, но вопрос куда? 

1) Самое очевидное: "спроси у тренера, у него опыт тебе поможет" спросил, ответил двигай ко мне во Вьетнам норм тема, крипта, дешевая жизнь, девочки, тепло/у моря итд. Но лично мне не особо нравится перспектива улетать из родной гавани за 11 000 км. Ну правда не сказать что я поддерживаю контакт с внешним миром, ибо по кд сижу раздачи считаю, но тем не менее идти на такие радикальные меры я пока не готов. Всё таки и родственников и друзей хочется видеть чаще чем раз в 2 года.

2) Жить в серую в "в одной с лучших стран в мире" - правда так говорят наши политики, хочется сказать, а мы с ними в одной стране живём :3

Логично, если не хочется уезжать но платить пол лица не хочется то можно работать в серую, но как вы понимаете раз я пишу этот пост НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО. Для тех кто жил/живёт в ЕС прекрасно осведомлён об местном отношении к акредитации. Грубо говоря если я хочу играть на ГГ то в моём регионе доступна всего 1 витрина(не ну может быть я Алёша и не знаю чего то напишите реги из Прибалтики если я не прав). Так вот 1 витрина, называется OlyBet, но важнее другое, в отличие от PokerOK в ней нету внутренних транзакций между игроками, тоесть я не смогу через P2P обналичивать кэш в серую. Второе нету вывода в крипту, можно выводить только на счёт который прошел KYC(опять же возвращаяс к акредитованости гемблерских контор в ЕС). Ну и третье запрещено играть с ВПН -  без комментариев.

Учитывая выше сказаное напрашивается смена рума. НО во первых это же вроде мульти-аккаунтинг и вроде за это прилетает(а учитывая что ГГ как то ловили ИИ которых научили играть, я не сомневаюсь в их способностях пресекать такое) так что на такой шаг я ещё не решился, напишите плз может кто/что шарит за это. Тогда как бы вопрос вывода кеша спадает. Но опять же с каждым годом в ЛР активно борются с теневой экономикой. И её процент активно падает. следовательно долго такая схема не проживёт.

Или же найти местных устроится на работу, и заниматься отмывом кеша, но честно это не то ради чего я шел в покер, да стрёмно как то, ведь я не являюсь экспертом в данной области.

Ещё забыл упомянуть так то в Вьетнаме из пункта 1 тоже в серую жить придётся, но там хотя бы службы не трясут + там визаран и я как бы турист, но ладно.

3) Переезд в другую страну(в Пределах 2000км) тоесть в рамках ЕС. я всю жизнь жил у большой воды так что влажный морской климат это для меня, и условные Сербия/Венгрия/Чехия мне не подойдут. Страны иберии тоже - слишком жарко, + в последнее время из за мигрантов криминальненько. Балканы - из опций только Словения(слышал там много оффлайн регов сиди) остальное ну нафиг горячий местный менталитет + жара летом под +40 в общем не кайф и снега нету. Так что как я сказал есть Словения - максимально спокойная и зачильная, но далеко от Риги. Западная/Северная Европа тоже не подходит из за особой дороговизны жизни, и все бенефиты сходят на нет. Так вот из оставшихся стран которые удовлетворяю всем потребностям и не имеют налога на выигрыш остаётся Эстония. И для меня это идеальный вариант ведь.

1. Близко к дому 3.5 часа на машине, и поздравляю ты в другой столице

2. В Эстонии лучше к русскоязычным относятся в отличии от Латвии.(хоть я и знаю латышский и наполовину латыш, статус местного я так и не получил(из за русского акцента), хоть и живу тут всю жизнь). Например в отличии от Латвии в Эстонии спонсируются СМИ на русском, и в школах его не запрещают. А мне как человеку явно не знающим эстонский, это весомый повод ехать именно туда

3. В Эстонии вся таже самая погода + большая вода и снега зимой больше

4. В отличие от Латвии в Эстонии есть специальная схема по которой не распределённая прибыль от компании не облагается налогом, когда в Латвии оно облагается. Это к тому если в будущем я буду копить деньги и инвестировать куда то.

И казалось бы ВОТ ОН философский камень. Но и тут не обошлось без проблем. Формально в законе черным по белому написано что выигрыш с азартных игр не облогатестся налогом. НО дело в том что если выигрыш регулярный, и это систематический, и основной заработок. То он как бы попадает под проф. деятельность. и по факту ты платишь 22% +33% соц взносы. Причём в законе об подоходном налоге об этом ничего не сказано. И по факту моя ситуация в законе не прописана, следовательно её можно трактовать как угодно(в случае разбирательства). И логично что властям невыгодно если чел налоги не платит. Но я не знаю напишите кто из Эстонии рег, как кто легализуется/легализуется ли вообще итд?

К итогу скажу так "Вот такие piradziņi" напишите ниже кто что думает/посоветует. Истинно интересно что другие реги в Прибалтике делают и как живут, поделитесь опытом пожалуйста, а то завтра ОМОН/KNAB заберёт и не будет шуток про Латвию(

Всем спасибо, visu labu

Mako_and_Sayuki @ 15.09.25  

ответил двигай ко мне во Вьетнам норм тема, крипта, дешевая жизнь, девочки, тепло/у моря итд. Но лично мне не особо нравится перспектива улетать из родной гавани за 11 000 км. 

тренер правильную тему предложил

хоть я и знаю латышский и наполовину латыш, статус местного я так и не получил(из за русского акцента), хоть и живу тут всю жизнь). 

при том что гавань условно-родная

Надо стать налоговым нерезидентом в Латвии. Т.е. быть в стране меньше полугода суммарно и наверное как-то уведомить об это налоговую. А в Азии всем пофиг на то как именно тебе приходят деньги. Можно вообще открыть счёт в банке и по swift доллары получать, можно крипту гонять.

 SnowBeaver, 

Спасибо за ответ, но для меня переезд за пол мира это последнее что я бы хотел делать. Гавань то родная, здесь много полностью русских, и таких же как я наполовину русских. В латвии 1\3 русские. Так что нас достаточно много. Да и мне не сильно важно получить одобрение от местных(у местных своя тусовка обычно(бывают исключения вроде меня, и иногда тусовался с латышами, но в среднем у латышей своя тусовка)). Мне просто тут нравится, климат+Рига это прям моё.

А пока жду других ответов, решил написать в EMTA(Эстонская налоговая) что они думают об о мне. Жду ответ.

Оформи эстонское внж, обойдётся в несколько тысяч в год тебе и продолжай жить в Латвии. Для внж надо договор аренды и официальная работа на минималке. Дальше гугл в помощь.

У меня +- тот же вопрос был, только мне сложнее т.к. у меня гражданство Украинца и внж чуть тяжелее получить, но выбрал Болгарию т.к. у них нет налога на выигрыш в казино (но нужно учесть, что нет налога на выигрыш в легальных казино, а ГГ в Болгарии не легален). На весь мировой доход 10% с учётом дебет-кредита. Поэтому я скорее всего сделаю так:

Получу вид на жительства в Болгарии, стану их налоговым резидентом, а жить буду фактически где захочу т.к. практически уже в любой стране Европы есть тип визы цифрового кочевника.

Может пригодится.

Возможно бред конечно, а что если купить комплект спутникового интернета от Илона? Как тогда тебя будут отслеживать? А что если использовать не VPN, а завернуть трафик в SSH?

Читаю твой пост и вообще не понимаю, если делать всё в белую как ты говоришь хочешь, то играть тупо невыгодно. Как в вашем руме в кеш играют если надо 25% платить с каждого выигрыша?

 PPL,  Я гражданин ЕС, между странами в Шенгенской зоны нету ВНЖ, там система регистрации. Грубо говоря если подтвердить финансовую независимость(то что не будешь сидеть на собесе) то изи живи в любой стране. Проблема с Эстонией не в переезде, а в том как будут трактоватся законы при разбирательствах.

 k7scooter, Болгария не та страна ради которой я выбирал покер. Тем более там зимы нету. Если ты живешь в стране больше 183 дней в году(включая страны ЕС) то они могут считать тебя резидентом, и доначислить разницу в налоге. То есть представим ты зареган Болгарии. но живёшь в Латвии. Заплатил в Болгарии 10%. Но Латвия доначислит разницу в 15.5%

 Just-a-Fish, Вот хороший вопрос. Я не знаю, поэтому и спрашиваю регов Прибалтики кто как играет. И опять же как я писал выше, Сложно доказуемо со всех выигрышей 25.5%, все скорее просто платят с профита.

 Mako_and_Sayuki,  k7scooter, вы что - охренели совсем? Вы живёте в эуропэйських демократических правовых странах, так будьте добры оплачивать своими налогами все это фантастическое великолепие.

 Bars1986, 

Это конечно правильно. Но 25% со всех выигрышей это наверное перебор, а по-простому говоря грабёж. Ясно, что с таким налогом на бедность играть смысла нет ни какого и это просто заградительный барьер, как утильсбор, который в очередной раз хотят поднять.

 PPL, И ещё если я по факту проживаю в Латвии(имея налоговое резидентсво другой страны) то

1. По закону я обязан декларировать все доходы в системе

2. Если в системе я укажу что налоги уже гдето были уплачены. То скажут "Ты живёшь в Латвии так что мы тебе доначислим налог"

 Mako_and_Sayuki, смысл этого налога заключается в том, чтобы играть было не выгодно. Поэтому зачем вообще, что-то платить? Ты либо не играешь, либо не играешь! и ничего не платишь, потому что не важно... налоговая просто возьмёт и предъявит счёт, доплатите налог и штраф. В налоговую зря ты пошёл с запросами, до этого они про тебя знать не знали, а сейчас у них есть повод тебя проверить.

Я не знаю как в европах и есть ли у покеррума обязанность сгружать информацию в налоговую 🤔 думаю нет... они не будут этого делать без оф. запроса... но чем чёрт не шутит. Заплатил налоги и живи спокойно =)

 Just-a-Fish, Но опять же в Эстонии 0%, но моя часть не прописана в законодательстве, там ничего нету про систематический выигрыш с покера. И второй момент. Я не знаю, но играю на местной витрине которая только в регионе Прибалтика. Мб он как и даёт доступ по запросу. Да и опять же 25%(и то с нарушениями) это перебор я непротив заплатить 10%, но не 25% поэтому ищу способы играть легально в ЕС.

 Mako_and_Sayuki, ты пойми одно, страна в которой ты находишься против азартных игр, поэтому там такой налог. Твои рассуждения о легальности,  это абсурд... Это равносильно утверждению, "хочу играть честно с напёрсточниками у вокзала"

Какой правовой статус имеет покер в ЕС? Азартная игра на деньги, так?

Во слушай ... у вас же там должны быть юристы по налогам... сходи на консультацию к специалисту. Думаю это будет более правильно, чем ждать ответа в стиле - ребята, а расскажите как вы уходите от налогов =)

 Just-a-Fish, Но есть же куча регов в ЕС, хотелось бы узнать кто как играет

 Mako_and_Sayuki, нарыл тут информацию, что у вас в Латвии покер это вроде, как спорт с 2010го.

???

Какие тогда могут быть налоги с азартных игр если это официально спорт?

 Just-a-Fish, Насколько слышал это только для оффлайна, но может не шарю, скинь ссылку на материал. в законе об азартных игр покер попадает под это. Только что нашел интервью директора юридического департамента Инспекции по надзору за розыгрышами и азартными играми Янис Унгурс(хоть и 10 летней давности, но с того момента вроде ничего не меняли) "Покер законом определён как азартная игра не только в Латвии, но и в России, Швейцарии, Нидерландах, Эстонии и в других странах. Бороться с этим можно только закрывая доступ к домашним страничкам", - рассказал Унгурс.

Из этого выходит(возьмём в пример Эстонию) Налога нету т.к. азартная игра. Но азартная игра подрузомевает проигрыш. Это единственный заработок, используете програмы по типу HRC - это проф. деятельность будте добры оформить 22%+33% соц. взносы, при этом это остаётся азартной игрой. И как бы с юридической точки зрения, я чист, но на практике в какую сторону встанут правохранительные органы? Эту ситуацию можно трактовать с двух сторон. Первая это остаётся азартной игрой(см. закон) и не облагается налогом(см. закон об подоходном налоге если не ошибаюсь 19 часть пункт 3(в эстонском подоходном налоге)). Но одновременно это систематический заработок - следовательно проф. деятельность. Оформляй проф.деятельность - 57% кеша. В Латвии похожа система. Скорее всего даже платя эти 25.5% это можно расценить как проф. деятельность(хоть и нету такого раздела как покерный проффесионал) и дальше -в кармане.

 Mako_and_Sayuki, 

в России покер был одно время спортом.

Насчёт Латвии я не знаю, но вот здесь пишут

 Mako_and_Sayuki, что бы это была профдеятельность должна быть профессия игрок, а такой профессии нет =)

К тому же тебя не спрашивают будешь ты платить налог или не будешь, за тебя его рум платит как я понял удерживая налог с твоего кешаута =)