FTP 55$ QQ

Опп 27\14\33 на 65 рук. Крепкий рег с АБИ 25$, 38%РОИ на 1600 турниров

Full Tilt Poker No Limit Hold'em Tournament - t150.00/t300.00 Blinds - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter By DeucesCracked Poker Videos

UTG+2: t6878.00 22.93 BBs
Hero (MP1): t12815.00 42.72 BBs
MP2: t7348.00 24.49 BBs
CO: t10496.00 34.99 BBs
BTN: t18577.00 61.92 BBs
SB: t5615.00 18.72 BBs
BB: t7308.00 24.36 BBs
UTG: t15458.00 51.53 BBs
UTG+1: t19134.00 63.78 BBs

Pre Flop: (t450) Hero is MP1 with
1 fold, UTG+1 raises to t785, 1 fold, Hero raises to t2400, 5 folds, UTG+1 calls t1615

Flop: (t5250) (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets t2700.00, UTG+1 raises to t16709, Hero ???

Могу поставить только на одну руку - АК.
Если АК, то смущает префлоп...

Колл. Я бы играл чек бихайнд флоп

Im allin .
но так да я согласен с чек.бих флоп )

На что ставим оппа? И на что тогда он ставит нас??

Я бы трибет ставил поменьше - 2100, мы в позиции.
И тоже за чек-бихайнд, помимо аутов на сет у нас трефовый бекдор.
Оппа можно положить не только на АК. KK+ там тоже могут быть. Не все и не всегда 4бетят монстров префлоп, оставаясь против одного оппонента.
Как сыграно - похоже, надо скрипя зубами выбрасывать. и блеф вряд ли составляют достаточную для колла часть диапазона оппонента.

Leo_Manowar @ 20.11.2010
Я бы трибет ставил поменьше - 2100, мы в позиции.
И тоже за чек-бихайнд, помимо аутов на сет у нас трефовый бекдор.
Оппа можно положить не только на АК. KK+ там тоже могут быть. Не все и не всегда 4бетят монстров префлоп, оставаясь против одного оппонента.
Как сыграно - похоже, надо скрипя зубами выбрасывать. и блеф вряд ли составляют достаточную для колла часть диапазона оппонента.

Думаю КК так бы не сыграли флоп. АА - да, возможно.
И почему все же рекомендуете чекать флоп?

SkyWorker @ 20.11.2010
Думаю КК так бы не сыграли флоп. АА - да, возможно.
И почему все же рекомендуете чекать флоп?

Потому что ставкой по флопу мы выбиваем все руки слабее и вельюбетим себя против сильнейших рук. В защите наша рука не нуждается, так как по линии оппонента там очень редко будет трефовое дро и практически никогда - стритдро. Соотношение стеков и банка такое, что бет-фолд играть уже больно. Поэтому я за чек-бихайнд и смотрим терн. Дама и трефа (11 аутов - не так мало!) позволят нам не сдаться на терне, при выходе бланка тоже можно будет коллировать небольшую ставку.
Как сыграно - наша линия вполне похожа на КК+, АК, блефовать рейзом флопа против нас будут редко.

Leo_Manowar @ 20.11.2010
Потому что ставкой по флопу мы выбиваем все руки слабее и вельюбетим себя против сильнейших рук. В защите наша рука не нуждается, так как по линии оппонента там очень редко будет трефовое дро и практически никогда - стритдро. Соотношение стеков и банка такое, что бет-фолд играть уже больно. Поэтому я за чек-бихайнд и смотрим терн. Дама и трефа (11 аутов - не так мало!) позволят нам не сдаться на терне, при выходе бланка тоже можно будет коллировать небольшую ставку.
Как сыграно - наша линия вполне похожа на КК+, АК, блефовать рейзом флопа против нас будут редко.

Спасибо, возьму на вооружение.

3 руки могу придуамть только чтобы выкидывать
АА,КК,КДс

pyjka @ 20.11.2010
3 руки могу придуамть только чтобы выкидывать
АА,КК,КДс

КДс думаю исключено.
Тоесть мы колим и вскрываем чистый блеф?

"Крепкий рег с АБИ 25$, 38%РОИ на 1600 турниров"

что, все единогласно считают что на такой доске крепкий рег сыгравший рейз утг и кол 3бета, будет часто блефовать?? Я даже руку для блефа никакую придумать не могу (считаю что для любого адеквата изи фолд на 3бет). К тому же, что он хочет у нас выбить?? Наш диапазон тут JJ+, AK, он выбьет JJ, иногда QQ и ВСЕ!

Для меня тут лёгкий пас

ConstOr, а какой смысл пихать здесь на цбет сильную руку после колла 3бета?

JGoose, фовелью. Тузы например, АК может. Имеет видимо смысл, раз тут столько народу хочет по QQ колоть. Да и с АК колом без позы много не соберёшь если ты впереди (QQ-, Kxs блефовые), а так тебя колят мол "а чо ты рейзишь, не верю"
Да и вообще, логика зачем ставить с хорошей рукой, имеет мало значения, когда в его диапазоне просто нет рук для блефа (ну крайне редкие руки)

Согласен с Constorom! Очень адекватная оценка диапазона опа.

Я за колл, уже достаточно себя привязали к банку.
К тому же у нас

kurn @ 20.11.2010
Я за колл, уже достаточно себя привязали к банку.
К тому же у нас

Ну причем тут "привязались к банку"? Мне кажется это утопия :)
Мы же не кэш играем.
Если понятно, что мы не бьем руку оппа, а блефа там будет 1% - то зачем?

тоже за чек-бихайнд по вышесказанным основаниям, особенно Лео грамотно высказался, после такого мува - пас, мы играем монетку против ФД и все остальное по логике фещей нас должно бить, колла не вижу ну соовсем