Пробую бить NL10FR. Несколько раздач.

Привет всем!

В середине ноября перешел наконец на НЛ10 со 100БИ. Поначалу привыкал к размерам ставок, все дела, в общем все было хорошо, набил 25БИ, вроде как хорошо пошло. По ощущениям - тот же НЛ5, но только много шортов и в среднем меньше на контбеты падают.
Но тут начался декабрь, и почему-то не так все гладко пошло. Был день -5БИ, вот сегодня -4, хотя по ходу дня было +5. Помещу здесь пару раздач с целью анализа, ну и несколько вопросов по теории игры в 3бет потах задам.

О себе: по показаниям трекера играю 19/11, 3бет - 5.5, фолд ту 3бет - 80, агрессия на флопе - 7 (это много?). Ну в общем как-то так.

Итак, раздачи.

1. SB - дебил, 60/10 за около 50 рук. Но под 3беты заходит редко.


Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 8 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

SB: $9.90
BB: $10.00
UTG: $16.60
UTG+1: $10.85
MP1: $7.00
MP2: $10.25
CO: $10.00
Hero (BTN): $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with
UTG raises to $0.30, 4 folds, Hero raises to $0.90, SB calls $0.85, 1 fold, UTG calls $0.60

Flop: ($2.80) (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $1.90, SB raises to $4.30, UTG folds, Hero raises to $9.10 all in, SB calls $4.70 all in

Turn: ($20.80) (2 players - 2 are all in)

River: ($20.80) (2 players - 2 are all in)

Общий вопрос - ТПТК в 3бет поте - всегда на стек, без вариантов?

2. Опп вроде адекват, но всего 20 рук, так что статов, можно сказать, нет.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

MP2: $5.30
CO: $12.65
BTN: $10.10
SB: $10.15
BB: $10.70
Hero (UTG): $11.00
UTG+1: $26.60
UTG+2: $10.00
MP1: $10.65

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with
Hero raises to $0.40, 2 folds, MP1 calls $0.40, 5 folds

Flop: ($0.95) (2 players)
Hero bets $0.60, MP1 calls $0.60

Turn: ($2.15) (2 players)
Hero bets $2, MP1 calls $2

River: ($6.15) (2 players)
Hero checks, MP1 bets $3.50, Hero calls $3.50

Карта на ривере вышла конечно противная, изи пас тогда? Решил играть чек-колл, думая, что там туз слабее (которых, правда, аж 1 вариант). Как говорил Попов, если бы я мог все это думать во время раздачи, играл бы уже НЛ1000.

3. Тут оппонент нормальный, где-то 20/15, но тоже рук немного. Как бы на ривере конечно я мало что бил, но тем не менее опять избрал линию чек-колл, опасаясь рейза. Минирейз терна показал, что там вполне может быть готовый фулл, но, опять же, информации по оппу мало.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

SB: $10.15
BB: $8.90
UTG: $11.70
Hero (UTG+1): $13.10
UTG+2: $12.65
MP1: $10.00
MP2: $12.30
CO: $10.00
BTN: $10.60

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG+1 with
1 fold, Hero raises to $0.40, 3 folds, CO calls $0.40, 3 folds

Flop: ($0.95) (2 players)
Hero bets $0.50, CO calls $0.50

Turn: ($1.95) (2 players)
Hero bets $0.80, CO raises to $1.60, Hero calls $0.80

River: ($5.15) (2 players)
Hero checks, CO bets $2.30, Hero calls $2.30

4. Бонус-трек, раздача из серии, как добирать в лимп-поте.

На оппа опять нет ничего, только сел.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

SB: $10.55
BB: $5.05
UTG: $11.05
MP: $7.55
CO: $10.00
Hero (BTN): $10.75

CO posts a big blind ($0.10)

Pre Flop: ($0.25) Hero is BTN with
2 folds, CO checks, Hero calls $0.10, 1 fold, BB checks

Flop: ($0.35) (3 players)
BB checks, CO bets $0.20, Hero calls $0.20, BB calls $0.20

Turn: ($0.95) (3 players)
BB checks, CO bets $0.40, Hero raises to $2.10, BB folds, CO calls $1.70

River: ($5.15) (2 players)
CO checks, Hero bets $4, CO raises to $7.60 all in, Hero calls $3.60

Флоп колл понятно почему - доска неопасная, разве что стритдро, но я бы выкинул, если бы пришло что-то страшнее девятки.
По моим прикидкам, если человек заколлировал пятикратный рейз на терне, то у него наверняка что-то есть. Из страшного - ТТ, по розыгрышу подходит, но тогда кулер, ничего не поделать. Ривер - мы усилились до младшего фулла, опять же, ставим большой добор, но в нас летит олын. Пас я, конечно, в тот момент не рассматривал, но все же интересно, какие руки вы бы положили оппу?
А, еще, почему колл префлоп - я играю мелкие карманки в таких ситуациях строго на сет, т.к. без сета в них смысла нет. На рейз наверняка все отвалятся, если у них нет ничего, а что-то сильное сделает 3бет, придется выкидывать, т.к. коллить будет уже не по шансам.

В середине ноября перешел наконец на НЛ10 со 100БИ

Тысяча долларов на нл10???

Это же ужас какой-то, столько БИ даже на нл2к не нужно. Давно бы штурмовал высоты повыше.

forhayley @ 7.12.2009, 4:26
Тысяча долларов на нл10???

Это же ужас какой-то, столько БИ даже на нл2к не нужно. Давно бы штурмовал высоты повыше.

Видимо, таки NL25 имеется ввиду?

Да чего уж. У меня 100БИ, теперь когда я проигрываю 5БИ - это еще не катастрофа. Даже 10БИ можно проиграть. А если бы у меня было 40БИ - это было бы гораздо больнее. На вопрос "как можно проиграть 10БИ за день на НЛ10?" могу выслать хенд хистори:))) Просто не мой день был, 7БИ залил с сетами.

Nusuth @ 7.12.2009, 9:04
Видимо, таки NL25 имеется ввиду?

Нет, имеется в виду не сумма, а количество БИ. А по раздачам никаких мыслей нет?

Я вообще-то играю онлайн только МТТ но сегодня попробовал играть НЛ10 на 8 столах. Поставил по $10 и начал играть. Тузы 3 раза не оплатили.(
Вообщем ровно через часик после 600 сыгранных рук получилось +$29.
Так как такие лимиты никогда не играл интерессно сколько предел в таких лимитах?
Эти цифры нормальны для таких лимитов или нужно больше делать?

статы XM на ПС: BB/100- 32.87 , Vpip% 13.1, PRF% 6.2, 3-bet- 0.7, wtsd- 46.7 aggr%-30

huligun, это очень хорошие показатели на 600 рук. Чтобы получить более реальную цифру, нужно отыграть больше 10 000 рук. Думаю тебе это не так интересно ))

Cпасибо за ответ.
Серёзно? Блин может мне и в онлайне на Кэш переходить?
Играл правда в начале года в онлайне месяц на ФТ и УБ лимиты НЛ 0.50/1.00 и 1.00/2.00. 6-мах ,без софта тогда, и сделал плюс плюсик в $1- $1,5К если не ошибаюсь+рэйк.

Чтобы получить более реальную цифру, нужно отыграть больше 10 000 рук. Думаю тебе это не так интересно )

Да нет конечно, но марафончик замутить можно. Ну типа с нл20 до нл200 за 2 месяца. Не знаю просто что в таких мелких лимитах возможно.

Ну достаточно посчитать, сколько это в птбб. 30 баксов на 600 рук эквивалентно 5 баксов на 100 рук. 5 баксов - это 50ББ, т.е. 25птбб. Многовато, даже для НЛ10. Так что не обольщайся)

По первой раздаче трибетить АК разномастные, имхо, не стоит. Но на флопе я думаю можно было на ререйз упасть. Скорее всего там сет. хотя надо смотреть по оппам, та а онечно на этом лимите всяких любителей поблефовать хватает, но тут уж больно убедительно =)
Во второй раздаче навернео надо было на ривере попробовать самому поставить треть пота, и на ререйз падать.
Третья раздача. Тут однозначно фолд префлоп, рейз с ранней, с такими картами на столе на 9 человек, это просто ужос нах =)
В четвертой раздаче мне кажется все нормально. Десятки он бы рейзил скорее всего префлоп, так же как и девятки. Может у него четверки, ну тогда дейсвительно кулер. Но бывают на этих лимитах ещё таие хитрецы, котрые так могут сыграть с тузами, или королями =) Но тут ты впереди точно
А что у оппов было в раздачах в этих?

Ещё смотри сольо столов играет опп. онечно если он играет 4 стола это не показатель, но если он играет 1-2 стола то скорее всего это полный фиш, и такие любыт проколить два барреля, и потом после твоего чека на ривере поставить большую ставку, в надежде забрать банк.

Хочу начать марафон. Ребята плиз, кто в теме напишите какой БР надо для того чтобы начать с НЛ20? играем 6-8 столов.

500$

Sibarit87 @ 7.12.2009, 12:50
По первой раздаче трибетить АК разномастные, имхо, не стоит. Но на флопе я думаю можно было на ререйз упасть. Скорее всего там сет. хотя надо смотреть по оппам, та а онечно на этом лимите всяких любителей поблефовать хватает, но тут уж больно убедительно =)
Во второй раздаче навернео надо было на ривере попробовать самому поставить треть пота, и на ререйз падать.
Третья раздача. Тут однозначно фолд префлоп, рейз с ранней, с такими картами на столе на 9 человек, это просто ужос нах =)
В четвертой раздаче мне кажется все нормально. Десятки он бы рейзил скорее всего префлоп, так же как и девятки. Может у него четверки, ну тогда дейсвительно кулер. Но бывают на этих лимитах ещё таие хитрецы, котрые так могут сыграть с тузами, или королями =) Но тут ты впереди точно
А что у оппов было в раздачах в этих?

1. Не трибетить АКо с баттона против рейза из УТГ? Ну это ладно. Получаем колд колл от СБ. Что там может быть?
2. Возможно так и стоило сделать. Но все же он проколлил 2 барреля. Значит выкидывать на треть пота он точно бы не стал. Тогда что означает наша ставка? Добор с AQ и АТ? Чек лучше, мне кажется. Другое дело, что ни AQ ни АТ здесь бы не ставили. Но это я сейчас понимаю, не тогда.
3. Т.е. KJо из УТГ не стоит открывать вообще? Тогда не стоит также открывать KQ, разница между ними невелика. Т.е. либо пары, либо туз стоит открывать, а все это зарывать? Вообще, кто что думает по этому поводу?

Что было у оппов - позже напишу, мало кто отписался.

100 БИ на нл10????????? В рот мне ноги, нельзя быть таким сцыкуном, это же кэш а не мтт!

Не сомневаюсь, что если бы я сейчас играл хотя бы НЛ100 - для меня тоже было бы смешным читать, как люди набивают по 100БИ для перехода на следующий микролимит. Но реальность, увы, она такая) Я хочу научиться играть, какой смысл мне лезть на НЛ25, если я на НЛ10 себя пока некомфортно чувствую? Разговоры о том, что на НЛ10 ничему не научишься, попрошу оставить.

или ты думаешь, что на нл25 все поголовно Айви и Антониусы?

Я не хочу тебя обидеть, но у тебя бывало такое, что ты проигрываешь 7-8БИ за сессию на лимите, который вообще-то должен бить (и уже полмесяца бил) с закрытыми глазами? Теперь представь, что я играл бы НЛ25. У меня 40БИ. Мало того, что ставки непривычно огромны, так еще и банкролл не выдержит даже малейшей просадки. Т.е. я проигрываю пару раз с ТПТК в сет в 3бет потах, плюс еще пару раз не доехало против шортов. У меня -125 баксов (напомню, из стартовой 1000), ужасное настроение, как следствие тильт, я жесткой тайчусь, боясь проиграть больше. Для меня абсолютно не важен уровень игроков на НЛ25, я уверен, что их тоже можно обыгрывать, но все же я предпочту консервативный банкролл-менеджмент.

Karakurt @ 7.12.2009, 13:40
1. Не трибетить АКо с баттона против рейза из УТГ? Ну это ладно. Получаем колд колл от СБ. Что там может быть?
2. Возможно так и стоило сделать. Но все же он проколлил 2 барреля. Значит выкидывать на треть пота он точно бы не стал. Тогда что означает наша ставка? Добор с AQ и АТ? Чек лучше, мне кажется. Другое дело, что ни AQ ни АТ здесь бы не ставили. Но это я сейчас понимаю, не тогда.
3. Т.е. KJо из УТГ не стоит открывать вообще? Тогда не стоит также открывать KQ, разница между ними невелика. Т.е. либо пары, либо туз стоит открывать, а все это зарывать? Вообще, кто что думает по этому поводу?

Что было у оппов - позже напишу, мало кто отписался.

1. у СБ может все что угодно быть. Там игроки то очень слабые, он может так на KQ зайти, мелкие пары и т.д.
2. Выкидывать бы не стал. Я предлагал поставить блок ставку, то есть попытаться вскрыться за дешево. Хотя иногда могут и упасть, если тащили чтонить и не доехало.. Там ведь огромное количество людей вообще ничего не понимающих.
3. Король валет да, мне кажется надо выбрасывать. С такими руками ты много не выйграешь, а проиграть можешь очень много. Надо смотреть по динамике стола, дают за дешево посмотреть флоп, можно попытаться залимпиться. Но комфортно ты себя чувствовать будешь только на флопе KKJ =) но рейзить такие руки без позиции это точно -ЕВ. Туз тоже открывать не каждый стоит. Вот с рукой А2 что ты будешь делать? Ну поймаешь ты на флопе туза. И что? Ты просто подумай, как могут развиваться события, и какие руки ты будешь бить. А какие тебя, скоьлко ты проиграешь ,и сколько сможешь выйграть) И сам осознаешь что выбрасывать а что нет.

если хочешь побольше экшена, то поиграй столы 6макс. А на 9 макс надо ждать. И больше сбрасывать