Раздача на финалке Ред Стара 10+1

Всем привет!
К сожалению, раздача по памяти, прошу разобрать пару моментов, сильно камнями не кидайте)))
Турнир на Ред Старе 10+1, было где-то 500 тел. осталось 9. Прошу принять во внимание, что структура такая: за 1-е место 20% за 9-е 2%
Начиная с 3-х столов играл достаточно агрессивно, периодически кидал монетки с коротышами в ту или иную сторону, но на весь стэк ни разу не связывался, был чипаком, попал на 1\2 стэка на на флопе
С кнопки и СО рейзил 60-70% практически на эни ту, после меня 2 достаточно тайтовых чела, которых я реально подзадолбал такой игрой.
Итак блины 3000-6000, анте 600.
Средний стэк 160000, у меня 120000, у ребят слева примерно столько же, у чипака где-то 220000.
Я на баттоне с до меня все пас.
Ставлю 14000, СБ крутит на 25000.
Решаю доставить, т.к. там по может быть , любая карманка, короче процентов 25 диапазона. (первый вопрос тут, надо ли доставлять?)
Флоп
Опп ставит 15000.
Внимание вопрос, чо делать хиро?

Если ты не скинул на прелопе, значит решил играть руку...ловя топ пару, мы падаем? Непонятно зачем тогда доставляли? Конечно есть вероятность, что там , и он формально перекрутил на префлопе и ставит мелкую ставку на флопе, я бы переставил, так как даже имея ему надо проверить, а есть ли король. Возможно мы под доминацией, или там вообще сет...но колить точно нельзя, или рейз или фолд.

Не, ну что колить нельзя, это для меня понятно, т.к. выпадение абсолютно любой карты на турне кроме или , привело бы меня в ступор и я тупо бы пихнул из жадности, несмотря на любое решение оппа)))))
Вопрос прежде всего такой: нужно ли было доставлять на префлопе и какая линия на флопе рейз (он же пуш?) или фолд.

1.тут очевидно что фолд префлоп,ведь изначально ты хотел застилить блины ну а на рестил надо было падать.
2.раз ты уже решил играть эту руку,и показали такой борд то надо вставать перед монитором и громко крикнуть AL_IN!!!!я думаю ты так и сыграл и опп упал с картой типо 1010 или AQ

А мне что-то не очень очевиден фолд префлоп, там доставить то, всего ничего в такой банк.
Или я не прав?

Козырь @ 2.12.2009, 7:00
А мне что-то не очень очевиден фолд префлоп, там доставить то, всего ничего в такой банк.
Или я не прав?

это уже 1/4 ево стека и при таком борде он уже привязан к этому банку,поэтому фолд на ставку очень редкий будет на такой доске,но как уже известно рыбки любят ререйзить с АА или КК плоским рейзом как и было выше указанно

ну и нельзя забывать что за опп делает этот плоский ререйз

Не, я про свой фолд говорю, после ререйза.
Мне доставить то, немного в пот.

pontigrek @ 2.12.2009, 7:07
ну и нельзя забывать что за опп делает этот плоский ререйз

Я и не забывал, просто когда тебя из 10 раздач твои блины стилят 6 раз, это надоедает))) уверен был, что он бы сделал с , (т.к. такой экшн уже был до меня), пары от и выше, уверен был, что там не может быть , и прочего бродвея такого типа. Причем один раз я на рестилл уже отваливался, только там побольше 30-35 тыс. было и от чиплидера. Вполне мог исполнить...

получается ты доставляеш в банк 48к 12,в итоге пот 2/3 твоего стека!я не думаю что будет выгодно доставлять при таком раскладе.тут очевидно что опп будет играть на стек,и ещё одно но -" после меня 2 достаточно тайтовых чела" тут уже и подавно понятно что влазить туда не стоит,тем более с посредственной рукой.ну раз ты доставил то на флопе аленя задвигаеш,помойму всё просто

pontigrek @ 2.12.2009, 7:16
получается ты доставляеш в банк 48к 12,в итоге пот 2/3 твоего стека!я не думаю что будет выгодно доставлять при таком раскладе.тут очевидно что опп будет играть на стек,и ещё одно но -" после меня 2 достаточно тайтовых чела" тут уже и подавно понятно что влазить туда не стоит,тем более с посредственной рукой.ну раз ты доставил то на флопе аленя задвигаеш,помойму всё просто

Ты анте забыл, вот и получается что мне доставить мало.
Ну а как бы ты играл на месте оппа например с , , , короче весь этот диапазон не попадая в короля. ставит 15000 на моего аленя пас, остается еще 10бб и впереди пиханина, я бы наверной так сыграл на его месте.

это я вместе с анте подсчитал!что такое в даной ситуации 10ББ?!6м!тут он врядли скинет пару типо 1010b JJ но вот AQ AJ я думаю думающий игрок выкинул бы.что касается 12к в 48 банк с такой рукой-это не выгодно!

Короче, наверное так:
1. доставлять или нет - 50\50
2. После его ставки на флопе - пуш.
В принципе я так и сделал...

мне кажется такой гей 3бет сильно сужает диапазон(если конечно он делает 3бет такого размера впервые), с карманкой ниже КК рейз был бы больше для защиты руки именно от слабых тузов и королей, с AQ+ тоже. Но это все при условии что опп адекват.

Поэтому я бы испугался конечно, но как сыграно - так же доставил бы, на флопе пошел олын.

Показали АА?

рейз-фолд префлоп,доставлять с таким стеком ошибка, хоть и "по шансам". Тем более у тебя карта ужасная просто.. Ну а на флопе пуш конечно: в банке половина твоего стека, здесь нет фолда

zilber77 @ 2.12.2009, 11:19
мне кажется такой гей 3бет сильно сужает диапазон(если конечно он делает 3бет такого размера впервые), с карманкой ниже КК рейз был бы больше для защиты руки именно от слабых тузов и королей, с AQ+ тоже. Но это все при условии что опп адекват.

Поэтому я бы испугался конечно, но как сыграно - так же доставил бы, на флопе пошел олын.

Показали АА?

Да конечно, все это уже поняли что показали: , нафиг бы я постил, если бы меня не убили)))
Терном положили и я почти сравнялся, но не судьба.
Короче получилась полуподставная раздача, ну и оппа получилось грамотно сыграть против меня, т.к. за флоп я зацепился
До этого стилил с этой позиции просто на эни ту.
Карта ваще не заходила, поэтому и подумал, что на крайняк смогу переиграть на флопе.
Щас думаю надо было потайтится чутка, дело в том, что за несколько дней до этого занес именно такой же турнир, и стратегия была совсем иная, финалка началась я чипак, 9, 8, 7... тел. тут я переключился и начал реально толпе взрывать мозг стилами, а имидж уже был создан:)))
Ниче, еще занесем и наверное в след. раз также сыграю, т.к. ошибок особых как я понял тут нет.

Стеки тех что слева примерно одинаковы = Префлоп аи фэрстином.

С таким М (Около 6-7 как я понимаю) ни о каких рэйз\фолд речи не идет. Рэйз может только спровоцировать полублеф аи с чем-то типа QJ и нам придется "тащить". А так, Fold Equity довольно большой, тем самым пушем мы часто заберем кучу мертвых фишек.

Это конечно имхо!

IndigoMD @ 2.12.2009, 14:23
Стеки тех что слева примерно одинаковы = Префлоп аи фэрстином.

С таким М (Около 6-7 как я понимаю) ни о каких рэйз\фолд речи не идет. Рэйз может только спровоцировать полублеф аи с чем-то типа QJ и нам придется "тащить". А так, Fold Equity довольно большой, тем самым пушем мы часто заберем кучу мертвых фишек.

Это конечно имхо!

Ну не 6-7 а больше 8))) причем там уродская структура такая, что там средний М = 11-12 и вся финалка это пуш-бот:)))
До этого, я спокойненько стилил чередуя рейзы от 2,5 - до 4 бб.
Если бы этот товарищ запушил или дал тысяч 35-40 вместо 25, я бы отваливался и оставался с вполне рабочей для пуша соткой.

Если ты реально агрессивен, он тебя и на блефе и на полу блефе мог крутануть. По мне, так не за чем давать оппам такую возможность. Поэтому я за пуш пф.

IndigoMD @ 2.12.2009, 16:05
Если ты реально агрессивен, он тебя и на блефе и на полу блефе мог крутануть. По мне, так не за чем давать оппам такую возможность. Поэтому я за пуш пф.

Ну хз хз... Пуш наоборот смотрелся бы как-то не так, а хули оппам, они только по карте шпилили, нх на весь стэк (практически средний) замазываться, не вижу большой разницы в таком рейзе и пуше, с нормальной картой и так встретят, с говном и так скинутся