ПокетПара в 4бет поте против пуша на ривере

Опп неизвестный. Есть ли колл ривера?

есть ли колл терна?

я бы выкидывал на префлопе после рейза до 20бб опонента. Чаше так играют с КК, АА, и изредка АК одномастные.
ОТвет на твой вопрос - нет. Так как на ривере ты уже не будеш знать как поступить на его оллин , что и произошло.
Можно было заколить терн, и на ривере поставить 20 бб , и потом играть фолд.
PS
что по итогу у него оказалось

Если мы выкидываем такую руку на 4бет, то у нас будет оверфолд и в нас можно будет 4бетить эни ту и печатать бабки.
У него А10

У тебя трибет какой? Ой, тьфу, о чем это я, фолд префлоп(никто не будет в тебя 4бетить эни ту, если у них на тебя нет майнинга, сколько рук на тебя надо, чтобы узнать, с чем ты выставляешься (ну или коллишь 4беты без позиции, как про)? Там просто в основном тупо АК+ а раз сыграл с этим, можешь пометить, что у него в 4 бетах куча дерьма и играть с ним с валетами префлоп оллины

Кола терна нет, потому что на тёрне могут поставить короли. Кола пуша нет.

kalashmnev, фолд по терну, это предположительно твой самый низ диапазона в этой ситуации. Ставить самому смысла ноль, т.к. ни одна рука лучше на одну ставку не выкинет, соответственно придется еще и пушить ривер в некапнутый ренж. Если ты понимаешь расклады на префлопе то тебе тут хватит рук для колла терна и кола ривера с запасом.

Вообще то в таких позах в среднем с jj это пас префлоп, если заходим на постфлоп, то чек флопа очень часто может означать руку типа qq, kk, AA, либо слабого Ax, поэтому здесь просто пас тёрн, тут очень редко будет рука хуже нашей.
И на счёт твоего коммента, что нас будут эксплоутить 4бетом, то на самом деле это всё не так, в среднем в таких позах и на таких лимитах блеф 4беты встречаются не так уже часто. То есть, еслии по гто ты мог бы играть в каких то случаях кол 4бета или даже 5бет пуш, то в реальной игре здесь можно делать эксплуатационный пас, эксплуатируя сильный диапазон 4бета, против которого наши jj стоят довольно плохо. В реальности нет достаточной частоты той эксплуатации наших 3бетов в этих позах про которую ты говоришь.

Омг, какая эксплуатация и левелинг? Посмотрите, как поле в среднем играет, и будем вам счастье. Все эти отдельные ситуации "а этот так сыграл а тот вот так сыграл" раскачивают дисперсию.

Iva, зачем это "среднее поле"? Пока нет статов на оппонента, играем в нитовом стиле, появились статы(типа 4 бета 7)уже все ясно, играем дальше, проще уж некуда, как раз эта"средняя температура по больнице" вообще ничего не даёт, кроме ненужного особо метагейма, о котором вообще можно не думать на нл2 уж точно...это как с стилами на эни ту, если ты не уверен, что все поле поголовно делает одно и то же в одних и тех же ситуациях 90 процентов случаев(а это, само собой, не так) то и не надо об этом думать, а то будет, как у Путина, средняя зарплата по России 50к(условно) но зато в Москве 300к а в периферии 15

kalashmnev

Если мы выкидываем такую руку на 4бет, то у нас будет оверфолд и в нас можно будет 4бетить эни ту и печатать бабки.
У него А10

Префлоп норм, колл 4бета с нашей рукой дефолт. К риверу есть вопросы, точнее у тебя должен быть ответ на вопрос, сколько комбинаций блефа должно быть у оппонента в спектре, чтобы наш колл был хотя бы в ноль. Вот собственно и вся задача, она не сильно сложная.
Диапазон от оппонента на велью пуш тут судя по шд ~ такой( максимально чтобы широкий)
Это 28 комб на велью, на ривере пот бет, значит блефа надо 50%, 14 комб для индеферентности. Возможно пару комб блефа с бекдорным фд можно придумать, но такое кол-во комбинаций для блефа у оппонента тут явно не наберется. Следовательно данный пуш имеет перекос в сторону велью, а мы как подстройка должны шире тут фолдить.
зы Кмк тут очевидный фолд JJ..KK Коллим TT и AK без ( без трефы чтобы уж наверняка не блочить блеф спектр оппа)
ззы А вообще открываешь ФЗ и смотришь, как должен выглядеть спектр оппа, чтобы колл был безубыточный. Все вводные данные у тебя есть, сайзинги и прочее

de5tiny, зачем ему твоё ГТО на нл2?) любой А, К, Q на борде, и мы фолдим, у нас постфлоп оверфолд получится, если оппонент в состоянии не блефовать на постфлопе со всеми своими руками и понимает, что в колле 4 бета руки JJ+, ты не выведёшь валеты даже в 0 учитывая, что мы без позиции, в позиции ещё можно подумать над коллом, зная что оппонент лузово 4 бетит, зачем эти сложности? Оверфолда не будет, если он будет выставляться с такой рукой, а не коллить 4 беты

newelen @ 28.10.2019
Iva, зачем это "среднее поле"?

Потому что, друг мой, в среднем по полю никто не запихнет в 4бет поте на ривере дерьмище, которое бьется парой валетов. Пожав плечами, можно выбросить на ривере (а лучше на терне) и играть себе дальше. Я даже считать ничего не предлагаю, просто выбросить, и все.

Iva, ну я то же самое предложил без статов, но если мы видим у оппа 4 бет 15, зачем нам инфа о среднем поле?

newelen @ 28.10.2019
Ivaно если мы видим у оппа 4 бет 15

(Оставляя в стороне выборку, на которой была выведена эта стата)
Объясни, как это коррелируется с тем, что он запихнул ривер?

Iva, да мне все равно на эту раздачу) для меня тут ошибка с префлопа, а на терне я и сам выше выбросить предлагал...а если ты имеешь в виду глянуть как играет среднее поле в 4 бет потах на ривере, то у меня нет майнинга, ну его нафиг такую статистику) я предлагаю с валетами на постфлоп вообще не лезть вот и все

Народ, а есть ли здесь вариант 5-бет ол-ин? С JJ процентов 40% будет против диапазона колла vs 5бет. + фолд эквити А слабых, которые были в лайтовом 4 бете и опп выбросит.

slicknov, не на нл2

slicknov, вс мп нет, бвб есть

slicknov, в таких позах и на таком лимите в среднем это должен быть пас префлоп, там очень мало блеф 4бетов