Вопросы к Q !

Как к специалисту своего дела :)

Чем принципильно отличается СНГ от МТТ? Особенно СНГ с кол-ом участников 10+.

Второй- с чего начать изучение СНГ. В плане литературы, ресурсов.

Третий- ГДЕ лучше начать играть СНГ. Старзы, ФТП, или может быть какое то другое поле более подходит для новичка?

Спасибо :)

1) снг больше 10 человек от мтт ни чем не отличается, только в мтт бывают хорошие структуры бб и М побольше, а так из принципиальных отличий в снг доезды чаще и стрики минусовые короче, что проще психологически, также мтт игроки обычно слабее в ICM и делают больше дорогих ошибок в поздней стадии
2) изучать снг стоит с модели ICM и программ в стиле sng power tools
3) не знаю где сейчас начинать=) но думаю фтп и пс лучше не трогать, а взять что-то пофишовее

Вроде книга Мошмана хороша для начинающих, хотя прочитав ее узнал не очень много нового

Q @ 20.8.2009, 21:42
а так из принципиальных отличий в снг доезды чаще и стрики минусовые короче

Как это?.... Где зависимость? ГСЧ вроде и там и там сдает одинаково...

за ответы спс

пс. У кого есть Мошман?

И ещё вопрос возник.
С каких лимитов можно начинать играть СНГ с адекватами? Или там такого нет? Ну вот в кеш играх например микролимиты это по большей части полный неадекват, отсутствие фолд эквити и как итог- АБЦ покер.

Мошман есть в гугле.
http://www.sharemania.ru/0184903
http://www.belaruspoker.by/index.php?dn=do...o=open&id=5
я не много играл в снг, но ярых неадекватов там не встречал.
Воды можешь на стретежи посмотреть там их достаточно много.

Играю в основном СНГ на ФТ, на лимитах меньше $10 очень (!) много неадекватов. Исполнения встречаются с пугающей частотой )
FE тоже очень низкая..

Мошмана я не читал, но в кругах снг про над ней лишь смеются. Хотя возможно для совсем начинающих там что-то есть. Проблема что там есть довольно плохие советы и отличить их будет не просто.
Вопрос про адекватов ставит в тупик=) Начинаешь с низких лимитов , если их бьешь то идешь наверх.
По поводу доездов типичный график мтт игрока это пила - редкие доезды в бабло, и частые сливы. Это может нервировать, в снг оплачивается треть мест, что происходит куда чаще, и графики выглядят ровнее.

Q @ 21.8.2009, 9:46
Мошмана я не читал, но в кругах снг про над ней лишь смеются. Хотя возможно для совсем начинающих там что-то есть. Проблема что там есть довольно плохие советы и отличить их будет не просто.
Вопрос про адекватов ставит в тупик=) Начинаешь с низких лимитов , если их бьешь то идешь наверх.
По поводу доездов типичный график мтт игрока это пила - редкие доезды в бабло, и частые сливы. Это может нервировать, в снг оплачивается треть мест, что происходит куда чаще, и графики выглядят ровнее.

а что тогда лучше почитать? и что там конкретно плохого? А то решил почитать. счас уже задумался читать или нет.

Вопрос про адекватов ставит в тупик=) Начинаешь с низких лимитов , если их бьешь то идешь наверх.

Q, скажи правильно ли я понимаю, что если ты не можешь переиграть неадекватов на низких лимитах, то надо разбираться именно в своей игре? просто иногда возникает желание скакнуть по лимитам наверх, где меньше людей которые тебя колют на чем попало. или лучше этого не делать?

alex75444 @ 21.8.2009, 11:11
Вопрос про адекватов ставит в тупик=) Начинаешь с низких лимитов , если их бьешь то идешь наверх.

Q, скажи правильно ли я понимаю, что если ты не можешь переиграть неадекватов на низких лимитах, то надо разбираться именно в своей игре? просто иногда возникает желание скакнуть по лимитам наверх, где меньше людей которые тебя колют на чем попало. или лучше этого не делать?

Вот в кеше примерно так и рекомендуют делать. Т.е. делать нормальный деп и начинать хотя бы с НЛ50, а лучше со НЛ100
Не, ну если совсем первый раз в покер, то тогда конечно имеет смысл микролимиты погонять, что бы хоть немного освоиться.

Присоединяюсь к вопросу "Что плохого в Мошмане" ) ? Сам я его прочитал, глупостей не распознал ) Или может отдельную ветку сделать, типа "Критика Мошмана". Или может линк какой есть, где уже все сказано по данной теме?

Q, скажи правильно ли я понимаю, что если ты не можешь переиграть неадекватов на низких лимитах, то надо разбираться именно в своей игре?

безусловно! Неадекваты на низких лимитах снг бьются очень легко с хорошим роем простой тайтовой игрой и хорошим пуш ботом в конце. Максимальный рои будет у вас именно с неадекватами, которые проплачивают ваши сеты, ТПТК и прочие натсы всем стеком иногда вообще без совпадений. Просто отказаться нужно от блефа, не давать СБ если на него никто не фолдует и прочее, то есть сделать простые логические подстройки в пользу вальюбетинга.

Если я как-то слабо могу представить смысл фразы про "начинать кэш с нл50", что тоже я считаю не верно, то в снг начинать надо с самого низа, ну или там где рейк 10%, если на нижних лимитах он выше.

По поводу мошмана - разбор велся на 2+2, думаю если там поискать можно найти много интересного, прочитать книгу можно, но относитесь ко всему, что он пишет, с долей здорового скептицизма и на веру принимайте лишь совсем очевидные вещи. Вообще, материалов по снг я особо не читал, основной упор в снг делается не на материалы, а на ICM программы и тренинг в них. Я рекомендую проанализировать несколько тысяч раздач на разных стадиях с большими бб, бабл, пребабл, 3 way , HU, mulitway, и после этого придет некое понимание устройства снг и стабильный результат. Особенно это верно для низких лимитов, где с этим все знакомы ОЧЕНЬ слабо=)

Q, а какой ник у тебя на PS и FT?

Свои ники я пока не собираюсь говорить, это не очень полезно, ни в каких смыслых.

Q такой вопрос. Играю снг с микро байином ,для накопления банкролла, играю без ХМ рой 29% за 700 игр, с каких лимитов стот приобрести ХМ? и нужен ли он на лимитах ниже 5 у.е.?

Я считаю, что безусловно нужно брать ХМ для снг как можно скорее, он реально позволяет спасать байины и выявлять фишей или регов и довольно быстро окупается. Да может быть не очень быстро на низких лимитах, но это единовременная трата повашающая рои, соответсвенно нет особо разницы когда его покупать.

Q, какие статсы по ХМ наиболее важны в СНГ?
Точнее так - есть ли в статсах отличие от кеш?

Отличия есть, основная разница в том, что необходимо фильтровать статы по числу человек, поскольку в начале игры рейз с сб может быть 15% а в конце 70-100. Учитывая размер бб критичными являются статы fold bb to steal , 3bet с бб, fold to cb, steal с btn и sb, уделять внимание стоит подозрительным лимпам в поздней стадии, если у человека пфр равен впипу и он неожиданно делает лимп обычно это не 65s.

Естественно впип не теряет актуальности, как и в кэше.

У меня с ХМ проблема - он не успевает обработать все раздачи, в СНГ особенно в конце когда за минуту раздаётся рук 8 он просто падает и "не видит" раздачи, таже фигня сразу за несколькими столами, если у кого такое и как с этим бороться?