Артемур - долг

Последний пост:08.10.2019
72
1 2 3 4 13
  • Вывел 300 баксов в марте с аккаунтов на которых играл,находясь в команде,не сообщив об этом владельцам команды, и собирался закинуть обратно через неделю, должны были деньги отдать,но не смог.
    Команде должен 300 баксов, они не списывают с меня мейкап а он порядка 19к,и я готов гасить этот мейкап находясь у них в команде
    Upd. вернул 300 баксов,все деньги которые я одалживал,я отдал
    Сообщение отредактировал artemur - 6.10.2019, 18:16
    1/4
    Ответить Цитировать
    -6
  • Мы пересылаем деньги только на игру и оговоренные турниры, поэтому несанкционированный вывод наших средств рассматриваем как воровство. Узнали об этом в результате рандомного аудита, мы приняли решение расстаться с artemur. В аудитах мы нашли кэшаут 300$ а не 400 как он говорит. Эти деньги были выведены 4 месяца назад, в марте, и видимо, сообщать нам он об этом не планировал.

    Артем идет на контакт, диалог есть, без задержки выслал нам оставшиеся средства на румах (еще ждем кэшаут с пс.ес), и все необходимые аудиты. В то же время сильного раскаяния или расстройства от ситуации мы не видим, например его слова в нашей переписке: "договор это фикция".

    Мы списываем мейкап в тех случаях, когда по нашей инициативе прекращаем сотрудничество, таких игроков немало было за два года существования команды. Мейкап в этих случаях прощали.

    В этом случае мы не будем списывать мейкап, потому, что мы собирались продолжать сотрудничество, обучать игрока, вкладывать в него деньги, помогать выйти из мейкапа - что рано или поздно происходит с плюсовым игроком с хорошими результатами, который посещает тренировки, обучается и работает над игрой. Игрок сам принял решение присвоить наши средства, после этого, мы не можем поступить иначе, считаем что он должен нести ответственность за свои действия.

    Сумма долга с мейкапом = 19136.88$
    1/5
    Ответить Цитировать
    3
  • По нашим соглашениям с игроками, нецелевое использование командных средств является одним из самых серьёзных нарушений, которое предусматривает расторжение сотрудничества в одностороннем порядке с полной компенсацией игроком всех присвоенных им средств, а также игрового мейкапа. У ТС также были и другие нарушения правил сотрудничества - игра неразрешённых ему турниров.

    Мы всегда идём на диалог с игроками в трудных ситуациях и пытаемся им помочь. Артём не сделал ни одной попытки с нами поговорить, как онлайн, так и вживую, хотя он присутствовал на командной встрече, которая состоялась намного позже описанного нарушения.

    У ТС также было множество шансов попытаться исправить ситуацию:

    1. "закинуть средства через неделю", что очевидно, должно было произойти в середине марта, но не произошло;

    2. Признаться нам в этом уже после факта, выразить сожаление и попытаться найти решение проблемы;

    3. Попытаться с нами связаться, когда ситуация уже вскрылась в результате аудита.

    Ничего из этого не произошло, что наводит на мысль, что а) игрок или не планировал уже ничего возмещать, и надеялся, что прокатит; б) забыл и забил на долг, даже если планировал возвратить изначально; c) чисто субъективно из переписок кажется. что не считает. что сделал что-то серьёзное/плохое
    1/9
    Ответить Цитировать
    5
  • Непременно я считаю, что я виновен в этом, и я верну все деньги которые я взял у Вас в долг.
    Цитата (vadka @ 11.7.2019)
    3. Попытаться с нами связаться, когда ситуация уже вскрылась в результате аудита.

    Мне сказали ждать пока вы напишите,примите решение,я и сидел ждал.
    Мне правда очень жаль что так произошло,но я уже ничего с этим поделать не мог,ведь вы уже приняли решение на первый день как узнали.
    Эти 19136.88$ я у вас в долг не брал,эти деньги вы мне давали самостоятельно для игры,сумма долга перед вами это 400 долларов(ну или 300$ как говорит Павел),я его погашу в ближайшее время,как продастся машина.
    Мне правда очень жаль что так произошло,так как очень хотел развиваться в этой команде,завел очень много хороших знакомств,начал намного больше работать над игрой,очень жаль что все так заканчивается.
    Удачи парни,у вас хорошая команда,без подьебов.
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата
    Сумма долга с мейкапом = 19136.88$


    я понимаю, что в контракте наверняка прописано так, что именно такая сумма будет по делу, но на мой взгляд тут она должна быть ниже раза в два, если бы цель была как-то порешать ситуацию по существу – одну половину игрок проиграл типо "своих" (будучи на фриролле с 50% долей от профита -> потом вернул бы свою половину из профита) и вторую половину проиграла МТ, спонсируя игрока.

    но на западе, например, действительно требуют в таких случаях весь мейкап, хотя мне это кажется неособо справедливым решением.
    1/1
    Ответить Цитировать
    32
  • Если я верно понял, человек сделал кешаут 300$ , но не вернул его обратно вообще? в этом вся проблема?
    1/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Lorem @ 11.7.2019)
    я понимаю, что в контракте наверняка прописано так, что именно такая сумма будет по делу, но на мой взгляд тут она должна быть ниже раза в два, если бы цель была как-то порешать ситуацию по существу – одну половину игрок проиграл типо "своих" (будучи на фриролле с 50% долей от профита -> потом вернул бы свою половину из профита) и вторую половину проиграла МТ, спонсируя игрока.

    но на западе, например, действительно требуют в таких случаях весь мейкап, хотя мне это кажется неособо справедливым решением.


    Обсуждая с Вадиком ситуацию, мы к этому и пришли. Поэтому решили снизить в 2 раза мейкап, плюс 300$ долга. Больше менять ничего не будем.

    Цитата (artemur @ 11.7.2019)
    Непременно я считаю, что я виновен в этом, и я верну все деньги которые я взял у Вас в долг.

    Мне сказали ждать пока вы напишите,примите решение,я и сидел ждал.
    Мне правда очень жаль что так произошло,но я уже ничего с этим поделать не мог,ведь вы уже приняли решение на первый день как узнали.
    Эти 19136.88$ я у вас в долг не брал,эти деньги вы мне давали самостоятельно для игры,сумма долга перед вами это 400 долларов(ну или 300$ как говорит Павел),я его погашу в ближайшее время,как продастся машина.
    Мне правда очень жаль что так произошло,так как очень хотел развиваться в этой команде,завел очень много хороших знакомств,начал намного больше работать над игрой,очень жаль что все так заканчивается.
    Удачи парни,у вас хорошая команда,без подьебов.


    На всякий случай уточню, что так не произошло, типа случайно вышла такая ситуация. А принималось тобой взвешенное решение сделать два кэшаута, и надеяться что о присвоении наших денег себе никто не узнает. Деньги выделены на турниры, авансы игрокам мы когда-то давно решили не выдавать.

    Я иначе сформулировать это как воровство, не могу.
    2/5
    Ответить Цитировать
    6
  • Lorem, мы тоже подумали уже о таком варианте решения вопроса, но не потому что считаем его более справедливым вариантом, а потому что входим в положение игрока, исходя из размера суммы долга

    Справедливым считаю тот вариант, на который он «подписался», вступая в сотрудничество. Не было ни одного повода для него умышленно нарушать правило, это был не форс мажор, а его выбор. Последующие действия, точнее бездействие, также были его выбором. Следовательно, он должен нести ответственность, которую он согласился нести
    2/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Арбитраж, бан в бекинге.
    1/8
    Ответить Цитировать
    4
  • Жёстко как то..
    1/1
    Ответить Цитировать
    28
  • Неожиданно ((
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Сделал аналогичный поступок в своей команде ещё в начале сотрудничества( о чём сожалею) тоже собирался на место положить раньше аудита, но факт присвоения чужих денег без спроса, чувствовал. В поступке раскаялся, было принято решение меня понять и простить.
    Ситуация однозначная и публичная "порка" это урок всем. Если не выносить на общество сей момент, не ужели герой не дал коментария за свой поступок? возможно его можно было понять. Не знаю Артёма лично, но уверен что он не вор
    1/2
    Ответить Цитировать
    -2
  • Какое-то странное решение руководства команды. Если считали, что игрок минусовой и не в состоянии отбить мейкап - то гнать из команды надо было раньше, если считают плюсовым - то разумнее дать отбить мейкап, выделяя деньги чисто под загрузку, с полным контролем аккаунта и платежек, во избежание повторной кражи.

    А в таком виде - это будет вечный арбитраж. Абсолютно любой человек отдаст сворованные деньги (особенно если он договорился со своей совестью в виде "я не ворую, а беру на время, потом обязательно отдам") и не отдаст мейкап даже после заноса мейна всопа...
    1/9
    Ответить Цитировать
    43
  • Цитата (Скрудж @ 12.7.2019)
    Абсолютно любой человек отдаст сворованные деньги (особенно если он договорился со своей совестью в виде "я не ворую, а беру на время, потом обязательно отдам") и не отдаст мейкап даже после заноса мейна всопа...


    На удивление саморазоблачительный пост.
    2/8
    Ответить Цитировать
    -62
  • Leo_Manowar, а что не так то? если тс был в мейкапе, то он должен отдать за него деньги ровно в двух случаях :
    1. если хочет уйти сам
    2. если выяснится, что мейкап образован нечестным путем (чипдаминг, игра под алкоголем-наркотой)

    Если же сотрудничество прекращается по желанию бэкеров, то вполне очевидно, что игрок не должен погашать мейкап, это были риски бэкеров. И причина нежелания продолжать бэкинг особого значения не имеет.

    А то, что вывел на свои нужды - ну получил арбитраж, минусы в репу, не он первый не он последний. Если порядочный человек - вернет, нет - ну и так бывает.

    Тебя что этот рядовой случай то так зацепил? Что аж не поленился -100 влепить за точку зрения. Или на этом ресурсе только два мнения, одно модераторское другое неправильное?
    2/9
    Ответить Цитировать
    66
  • Скрудж, я просто офигеваю. Давай называть вещи своими именами. Если игрок ведет себя честно, то по окончании сотрудничества по инициативе бэкера мейкап списывается. Если игрок крадет деньги бэкера, никто мейкап не спишет, и это правильно.
    3/8
    Ответить Цитировать
    12
  • Цитата (Leo_Manowar @ 12.7.2019)
    Скрудж, я просто офигеваю. Давай называть вещи своими именами. Если игрок ведет себя честно, то по окончании сотрудничества по инициативе бэкера мейкап списывается. Если игрок крадет деньги бэкера, никто мейкап не спишет, и это правильно.


    может просто не надо смешивать мухи с котлетами? даже если игрок в свободное от игры время насилует старушек и срезает кошельки в маршрутках это не имеет никакого отношения к мейкапу.

    конкретно по этой ситуации. игрок украл 300 или 400 баксов. бэкер может его выпнуть, может простить, а может ввести полный контроль над игрой и транзакциями. выбор за бэкером. но если мейкап образован честно, то ни в каком виде игрок его не должен отдавать.

    ну и опять-таки. у тебя одно мнение, у меня другое. тебе не стыдно будучи модератором лепить мне отзыв, как будто я у кого-то хоть копейку украл? форум вроде и создан для обмена мнениями.
    3/9
    Ответить Цитировать
    93
  • Цитата (Скрудж @ 12.7.2019)
    Тебе не стыдно будучи модератором лепить мне отзыв, как будто я у кого-то хоть копейку украл?


    Когда я ставлю отзыв как модератор, а не как частное лицо, он идет от ника GipsyTeam.
    Нет, мне не стыдно. Тебе, как я понял, тоже.
    4/8
    Ответить Цитировать
    -80
  • Цитата (Скрудж @ 12.7.2019)
    конкретно по этой ситуации. игрок украл 300 или 400 баксов. бэкер может его выпнуть, может простить, а может ввести полный контроль над игрой и транзакциями. выбор за бэкером.


    Наис логика , накапливается меик -> выводим копеики и нас либо кикают и мы на след день уже находим где катать без меика ну либо вообще могут простить шо тоже +деньги нам. Можно потом еще пару раз вывести тогда уже точна кикнут. имхо 1/2 суммы меика справедливая сумма долга.
    1/1
    Ответить Цитировать
    32
  • Хотел тоже высказать свою точку зрения,Но Скруджи в целом её описал в полном объёме!конечно получать с Артема мейк в полном или даже частичном объёме полный бред!И сомневаюсь,что такое у ребят пролезет!Да ошибся,да была сложная жизненная ситуация,да обязан возместить и даже с адекватными процентами,но никак сумму мейкапа!!!!Имя и репутацию этим поступком он уже себе испортил!Вопрос обеим сторонам обговаривалась ли такая ситуация в договоре?P.S.Лео не минусуй только рейтинг это просто мое мнения!Всем мир ✌️
    1/3
    Ответить Цитировать
    34
256 постов
1 2 3 4 13
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.