учитывая что опп не поставил на ривере свою ТП в ситуации, когда у него явный вельюбет, то линия с твой стороны так себе и ты выходит потерял улицу велью, лучше выбирать оппонентов для слоуплея на мой взгляд чуть тщательнее, но криминала в розыгрыше очевидно нет.
Norpadekali @ 6.2.2019 учитывая что опп не поставил на ривере свою ТП в ситуации, когда у него явный вельюбет, то линия с твой стороны так себе и ты выходит потерял улицу велью
Не очень понял логику. .. Опп, вероятно, просто хитрожопый нит. Против таких линия как раз ок.
А вот против других это недобор. Его рендж слишком слаб после чека на ривере, чтобы он коллил такой овербет.
Чек на терне от хиро - имхо, не криминал. Ранаут очень плохой для спектра оппа, а у нас тонна эквити и блокеры на его колл.
Хотя лично предпочитаю ставить терн, но каким-то андербетом. Не хочется упускать вэлью от того, что платит, условно, полторы-две улицы. Чек нам мало что даёт в плане эксплойта против пассивов.
Если б там бразука сидела, то чек годился бы больше, чтобы спровоцировать блефы на ривере.
При всем уважении, но овербет вникуда! По такой доске нас вскроят только сет или стрит (с которыми он мог готовить для нас ловушку) и доперы, типа 54, все остальные руки кандидаты мы блочим. Тем более это всё происходит BUvsBB при широких спектрах, и слабом спектре ББ. Я за овербет по риверу, если есть РИД что ОПП уводит ТП в чек, после терна чек-чек. Так же, я согласен с EV0 что по терну надо ставить хотя бы 30%, потому что слоуплей надо применять, когда у ОПП сильная рука, а не тогда, когда с большой % у него дрова или слабая пара. И рассмотрел бы на ривере ставочку в 1бб или 2бб чтобы спровоцировать чек-рейз или пуш, от его Ах и блефов, а я уверен, что с АJ он так и сделал бы, так как по его розыгрышу становится очевидно что он маскировал свою руку. С другой стороны он с такой рукой и оверебет нам заплатил бы, как в этой раздачи, но мы не можем его положить только на ТУЗа. По этому в данной раздачи нам просто повезло
FishOfTheBest, что за бред? (сорри) Какой стрит или сет чек терна и чек ривера? Мне линия нравится, в такой ситуации сам ее применяю часто. У нас натс фдро+доппер. Опп пассивно колдаунит, 3 бареля он не держит точно. Если там фдро то мы хотим чтоб оно доехало, но аутов на это немного. Даем ему шанс блефануть ривер и получить рейз с сложным решением. Если Ах то мы старше всех Ах и также рейзим , ставим оппа перед сложным. Отлично вельюбетим ривер против допперов. Овербет ривера смотрится мегаблефово, как недоехавшее дро отморозившееся в 2 чека. И как раз нас проколят очень широко (колят по факту и по 2й паре иногда типа )
Вообще чем чаще мы ставим оппов в сложные ситуации тем больше они ошибаются.
Homecat13 @ 6.2.2019 Какой стрит или сет чек терна и чек ривера?
Стрит он мог прочекать по риверу, а почему и нет? Так же как и сеты, с которыми он хотел делать чек-рейза тёрна, но мы сделали чекбихайнд, по этому, он мог положить нас на слабую пару, с которой особо не доберешь по риверу, после того как на тёрне появился , и лучше будет, если мы сами по риверу поставим (с точки зрения ОПП) чтобы потом сделать чек-рейз или колл, в зависимости от нашей ставки ривера.
Homecat13 @ 6.2.2019 Мне линия нравится, в такой ситуации сам ее применяю часто.
И так же овербетишь с недоехавшим ФД по риверу, после тёрна чек-чек? Тогда у меня вопрос: Какие руки выбиваешь овербетом, после такой линии розыгрыша?
лично я не редко использую овербеты в подобных спотах, когда опп явно капнут, причем делаю это не только с натсами, а и с блефами, поэтому на счет того, с чего мы добираем овербетом думаю логично и понятно - с хироколов. Да, ев такой ставки спорно, в сравнении к примеру со ставкой типа 70%, но она определенно имеет место. На счет логики в моем первом посте, то поясню: я изначально считаю что это банальное упущение велью, чекать там, где у нас есть вельюбет на низких лимитах, опп не обязан тут рыть даму и дрова, все зависит от того, сколько мы будем ставить, лично я в рандомного рега без особой инфы почти никогда не буду чекать в таком споте, уж лучше я бетну очевидный добор типа 1/4 или поставлю полярно 65%+, чем чекну, тк ривер блефуют очень мало, есть 3 очевидных вельюбета, значит я буду ставить 3) А то что опп не поставил свой натс на ривере сам, означает что он слабый игрок(на мой взгляд) и мы только что взяли и упустили ев, и таких как он очень много, а мы упускаем, упускаем и упускаем)
Понимаю, что многие используют овербеты на ривере в таких спотах (сам такой), но мы сейчас обсуждаем не это, а то, на сколько подходящая эта ситуация для овербета?! Я всего лишь хотел сказать, что для меня тут оптимальная линия розыгрыша это бет-бет-бет (блефы и велью). А овербет не нравится тем, что ОПП чекал две улицы подряд, после колла флопа в 30% (на такой сайз он мог с любыми бэкдорками, дровами и андерпарами заколлоть) по этому когда мы овербетим ривер, после такой линии розыгрыша - мы выбиваем многие руки, которые могли бы заколлоть или провернуть блеф против нас. Так что в данной случае не считаю овербет линию с максEV. При этом, оппонент может испугаться закрывшегося стрита по риверу, а мы с допером ебашим как в тупого телефона, готового нас вскрывать не обращая внимания на сайз. Теперь посмотрим на это со стороны ОПП: коллим ставку продолжения, чекаем тёрн и хироу бёрет ответный чек по ТУЗу, так: на вряд ли его испугал туз (он подходит для его велью бетов и блефов) пот-контоль? ловушка? или просто Qx? - Ок, на ривере закрывается стрит (к нашему спектру он подходит) но доберём мы много если поставим плотно? Выбьем блефы, какую- то часть Qx, остаются Ах с которыми он по идеи должен был ставить по терну (но и по риверу он с ним поставит) так же как и с дровами которые не закрылись, чекаем, прилетает овербет, мы в замешательстве, что это? добор на лоха? или выбивает руки? Каким он видит мой спектр, после тёрна чек и ривера чек - скорее всего слабый, тогда вопрос: для чего такая ставка, если мой спектр слабый, зачем ставить так много? а может там просто слоуплей был? - возможно, но мы тут не будем играть в ромашку, а просто коллим от ТП и старше. То есть, с такими блокерами и такой линии розыгрыша овербетом по риверу ты много не заработаешь (будешь зарабатывать когда у ОПП ТП или нижний допер) в остальных случаях будешь проигрывать, по этому чаще всего нам тут не так часто будут его проплачивать, а надеяться на хироколлы - нужны риды, а не только надежда!
Homecat13 @ 6.2.2019 И как раз нас проколят очень широко (колят по факту и по 2й паре иногда типа )
Это третья пара в данной раздачи. А на счет Qx не уверен что стоит вскрывать овербет по риверу с такой рукой, не так часто со шлюхой будем впереди
В целом-то мы все похожим образом смотрим на этот спот =)
Если подытожить: Бет-бет-бет всегда хорош, особенно на этом поле, т.к. флоатят недостаточно часто, тонко вэльюбетить тоже не научились, а жмякать "калл" много ума не нужно, поэтому жмякают. Если видим, что рендж оппа слаб на такой доске, то ставим, но совсем мало. Чекать можем только если ну прямо ппц как мало шансов, что опп вколлит две, а на чек какие-то опции появятся (либо наловит ШД, либо блефанет, либо расширит спектр колла). Хотя каждый раз, когда хочется чекнуть с вэлью, стоит подумать: может, все-таки хотя бы 1ББ поставить на добор? =D +100ББ на 100 рук - не так уж мало вроде.
Что касается овербетов после двух чеков оппа - да, это такая левельная херня, что у нас появляется "кажись-ты-пиздишь"-вэлью. Но увы, все равно оппы недостаточно часто хироколлят такие овербеты. И если нет оснований полагать, что опп что-то там хорошее сверхразумно чекает, то лучше какой-то другой сайзинг выбирать. Впрочем, есть такая категория оппов (и чаще это реги), которых можно очень жестко эксплойтить мерджнутыми овербетами в их капнутость (можете не благодарить меня за плотность инглиш-терминов на квадратный сантиметр текста )
ниты - существа боязливые и прямолинейные вместе с этим, поэтому вероятность близкая к 100%, что оппонент поставит сильную на ривере. Поскольку в общей сути пассивно играют средний шд или очевидные сайзы будут использовать, то Ах слабые могут быть в ренже, к тому же в основном играют хит о пасс. При этом даже среди нитов чек на терне с последующим овербетом ривера часто должен выглядеть сильно, т.к. у нас здесь любой блеф захочет поставить терн. Поэтому к такой "ранимой" натуре я бы выыбирал подход дефолтный, бет 1/3, бет 1/3 и полярный сайзинг ривера, если уж на то пошло, то овербет от нас смотрится блефовее по такой линии. Для меня единственный аргумент блефовать тут ривер - это в таких позах изначально агровый наш имидж.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
учитывая что опп не поставил на ривере свою ТП в ситуации, когда у него явный вельюбет, то линия с твой стороны так себе и ты выходит потерял улицу велью, лучше выбирать оппонентов для слоуплея на мой взгляд чуть тщательнее, но криминала в розыгрыше очевидно нет.
При всем уважении, но овербет вникуда! По такой доске нас вскроят только сет или стрит (с которыми он мог готовить для нас ловушку) и доперы, типа 54, все остальные руки кандидаты мы блочим. Тем более это всё происходит BUvsBB при широких спектрах, и слабом спектре ББ. Я за овербет по риверу, если есть РИД что ОПП уводит ТП в чек, после терна чек-чек. Так же, я согласен с EV0 что по терну надо ставить хотя бы 30%, потому что слоуплей надо применять, когда у ОПП сильная рука, а не тогда, когда с большой % у него дрова или слабая пара. И рассмотрел бы на ривере ставочку в 1бб или 2бб чтобы спровоцировать чек-рейз или пуш, от его Ах и блефов, а я уверен, что с АJ он так и сделал бы, так как по его розыгрышу становится очевидно что он маскировал свою руку. С другой стороны он с такой рукой и оверебет нам заплатил бы, как в этой раздачи, но мы не можем его положить только на ТУЗа. По этому в данной раздачи нам просто повезло
FishOfTheBest, что за бред? (сорри)
ниты - существа боязливые и прямолинейные вместе с этим, поэтому вероятность близкая к 100%, что оппонент поставит сильную на ривере.