5.5$ PP 8-max Плохой колл по риверу или в порядке?

Hand Information
Level:20
Blinds-Antes(1.3K/2.6K -340)
Table BIG Bounty Hunter. $10K Gtd
Hand History converter courtesy of pokerhandreplays.com

Table Information
Seat: 1 Hero ($454183) 175bb
Seat: 2 Player 2 ($46667)
Seat: 3 Player 3 ($186940)
Seat: 4 Player 4 ($104652)
Seat: 5 Player 5 ($105563)
Seat: 6 Player 6 ($147580) Dealer
Seat: 7 Player 7 ($279849) Small Blind 108bb KO 5$

Статы: 27/10
Postflop Ag: 2.2
3-bet: 7,5
Доход до вскрытия 40/ Выигрыш 67

Seat: 8 Player 8 ($178966) Big Blind

Dealt to Hero

 

 

Preflop (Pot:3900)
Player 7    POST $1300
Player 8    POST $2600
Hero    RAISE $7800
Player 2    FOLD
Player 3    FOLD
Player 4    FOLD
Player 5    FOLD
Player 6    CALL $7800
Player 7    CALL $6500
Player 8    FOLD

Flop(Pot: $29900)

 

 

 

Player 7    BET $13000
Hero    CALL $13000
Player 6    FOLD

Turn(Pot: $55900)

 

 

 

 

Player 7    BET $13000
Hero    CALL $13000

River(Pot: $81900)

 

 

 

 

 

Player 7    ALL-IN
Hero    CALL $245709





Несколько пояснений-вопросов по раздаче:
1. Имел ли смысл чек-рейз на флопе? Посчитал, что так выбью все блефы и полу-блефы, поэтому решил сыграть от колла.
2. По тузу испугался закрывшегося стрита и также решил продолжать играть от колла.
3. Никак не ожидал, что по терну прилетит такой пуш. Потратил весь тайм-банк и заколлил из соображений, что ни стриту (который получит колл почти всегда только от флеша), ни флешу нет смысла так играть + был теллс на оппонента, один раз до этого он также пушил не с наттсом (по моему предположению, шд мы не увидели).

И поэтому главный вопрос: колл в порядке или нужно было фолдить?

pravdazatoboy,
1) У ОППа нормальный блеф, он блочит комбо из KT. Только на месте ОППа я бы не стал ТП так разыгрывать, лучше чек-колл, а по риверу чек-рейз.
2) Я тоже считаю что нет смысла в рейзе флопа на его донк бет, так как его донк смотрится слабо, по этому я бы оставил ему возможность вельюбетить в самого себя. На месте ОППа надо было донкать флоп с сетом 4 и J, а также с КТs и, возможно, с каким нибудь А4 и бэкдорка на флэш.
3) Коллоть ривер зависит на какой спектр донк бета ты его положил. Если у тебя были ридсы что он так блефует - тогда call

Я бы рейзил тёрн тут в 100% случаев. Пусть платит за свои гатшоты и и бэкдор фд. А его ставка в 23% очень похожа на покупку своих аутов. Ну или как блокбэт с дамой. И если у ненр ТП, то он всяко заплатит на твой рейз, а то и пушнёт ненароком с дровами или тп, загнав себя на 15й уровень мышления.

Rawrie, Тоже думал над рейзом по тёрну, но потом подумал: что делать на его пуш?))
У меня была чем-то похожая раздача: Турик на 888 за 55$. Сильный Рег открывается с УТГ, я с крючками на CO или BU (точно не помню) делаю трибет, после чего он коллирует! Флоп выходит: TJ2 и он в меня донкает, где-то 40% я коллирую его ставку, после чего на тёрне выходит Q и он продолжает баррелить, после чего я решаюсь на рейз (решив что АК он не будет донкать флоп) чтобы не дать ему дешевых аутов и нарастить банк, в итоге он коллит мой рейз и на ривере выходит бланк, он чекает, я - ставлю 60% (чтобы не спугнуть младшие сеты и доперы) и получаю чек-рейз пуш. После чего я какое то время думал, может у него оказаться АК или сет дам... Потом начинаю понимать, что чаще всего, после такого розыгрыша у него будет слабая рука, которая не могла коллоть ривер, Я коллирую его пуш, после чего он показывает KTs и я забираю банк.
К чему эта история? К тому что рейз по терну с сетом, когда закрывается стрит - опасная игра, лучше продолжить коллоть, чтобы не ставить себя в тяжелое положение!

Продолжать колить можно, но не бэт в 23% пота. Таким колом мы сильно недобираем на дистанции имхо+ даем одсы оппоненту. На пуш я бы колил. Там слишком широкий диапазон будет, а гатшотов с гулькин нос. А то что описал это же частный случай). А делая просто кол ты откладываешь сложное решение на ривер, который часто подойдёт диапазону опа. Темболее на терне вышел туз, который только усиливает его диапазон в его глазах.

АПд. Про туза и улучшение его диапазона это ч херню написал. Не обращайте внимания. Но я бы рейзил, добирая вэлью.

Rawrie @ 28.11.2018
Я бы рейзил тёрн тут в 100% случаев. Пусть платит за свои гатшоты и и бэкдор фд. А его ставка в 23% очень похожа на покупку своих аутов. Ну или как блокбэт с дамой. И если у ненр ТП, то он всяко заплатит на твой рейз, а то и пушнёт ненароком с дровами или тп, загнав себя на 15й уровень мышления.

Не видел смысла в рейзе по терну, потому что мы выбьем все руки слабее, покажем силу своей руки(то есть сильно снизим желание блефовать) и, как написали выше, непонятно что будем делать на пуш. Сильных тузов там нет (на мой взгляд) после колла с сб, т.к. все сильные тузы играли бы через 3-бет на префлопе. Поэтому там либо блеф, либо натс.

Можно и флоп рейзить, просто его диапазон донка всегда будет нажимать кол) зато мы разгоним банк уже на флопе. Необязательно слоуплеить сильные руки.

Rawrie, Возможно, но если мы зарейзим флоп и, даже, если он заколлит, то отскочит на бет по тёрну со своей рукой. По этому, что будет лучше, получить прибыль по двум улицам, или даже по трём, или получить чуть-чуть сверху на флопе? Просто тёрн вышел хреновый)

FishOfTheBest, есть такое, да. Терн вышел плохой.

В билдере на ранних уровнях против рыбных спонсоров нужно быстро и максимально раскручивать пот.

Рейз флопа крупный - бет терн - ривер алым.

Придумывать натсы чуваку с такими линиями и сайзами - фу, бросьте.

В такой глубине слоуплеить не есть гуд. Я больше беспокоюсь о том, как его выставить под алым, нежели о чем-то еще.

В другой глубине (менее 40бб) имеет смысл играть от колла, так как вэлью мы почти всегда стекнем, а с блефов нужно добирать, играя пассивно.

Если там слабое ШД, то оно протянет один рейз максимум. Так что от него мы многого все равно не получим.

EV0,

EV0 @ 28.11.2018
Если там слабое ШД, то оно протянет один рейз максимум.

Почему не получим? Протянуло, и все три улицы)) По этому лучше на тёрне зарезить. По опыту игры знаю, в данное время, если ОПП в тебя донкает в таких ситуациях, то лучше дать ему продолжать, а то скинем часть велью)

pravdazatoboy @ 27.11.2018

Несколько пояснений-вопросов по раздаче:
1. Имел ли смысл чек-рейз на флопе? Посчитал, что так выбью все блефы и полу-блефы, поэтому решил сыграть от колла.
2. По тузу испугался закрывшегося стрита и также решил продолжать играть от колла.
3. Никак не ожидал, что по терну прилетит такой пуш. Потратил весь тайм-банк и заколлил из соображений, что ни стриту (который получит колл почти всегда только от флеша), ни флешу нет смысла так играть + был теллс на оппонента, один раз до этого он также пушил не с наттсом (по моему предположению, шд мы не увидели).

И поэтому главный вопрос: колл в порядке или нужно было фолдить?

1. Да, только у фиша ты не выбьешь полублефы ни в коем случае, заставишь дро платить. И то что он в 2х ставит нам тут на руку, т.к. это сужает его ренж, исходя еще из сайзинга, что еще упрощает рейз.
2. Стрит скорее всего выбрал сайзинг больше, поэтому мог рейзить дальше
3. Колл тупо потому, что оппонент наш клиент и сайзинги выбирал не сильно стритовые и при этом не факт что флоп без готовой руки не ставит.