Push/fold ситуация в Icmizer

Ситуация следующая, разбирал раздачу и Icmizer показал вот такой вот диапазон пуша.

У меня вопрос, это реальный диапазон или я что то делаю не так?
Турнир МТСНГ 45макс.

Вот если что сама раздача для удобства.

Найти диапозон нэша перед рассчетом нажал?

calmucco, конечно реальный, если тебя будут коллировать с 8% диапазоном каждый из тех кто сидит перед тобой.

Так то реальный.. но чтоб пушить по нашу нужно чтоб оппоненты колили по нэшу

Для чипЕВ (там слева указано) странно, конечно, если ты сам диапазоны не задавал. Ну и для ИСМ тоже - ни разу не видел такие ровные диапазоны+даже при таких диапазонах явно Уже должно пушится (повторюсь, по исм)

вотя и говорю, все выглядит так будто он вставил раздачу и просто нажал рассчитать, без найти диапазона нэша.

Skipaq @ 13.6.2018
Так то реальный.. но чтоб пушить по нашу нужно чтоб оппоненты колили по нэшу

Ну вообще-то нет. Как раз пуш по нэшу говорит о том, что это идеальная стратегия пуша. Если противник фолдит больше чем по нэшу - мы добираем за счет стилов, если меньше - наша рука имеет дополнительное эквити. Просто можно пушить более эксплуатационно, чем по нэшу, но если мы запушим по нэшу в противника, который играет не по нэшу - это не будет ошибкой.

Другой вопрос колл пуша - вот тут все очень субьективно и зависит от диапазонов оппонента. Если он пушит не по нэшу -принимать по нэшу мы не можем. Но тут опять все не оч сложно - пушит уже, принимаем уже, пушит шире - расширяем диапозон кола.

TigrVO4kah, не прав ты, пуш по Нешу это не универсальная штука, он тоже зависит от того как тебя коллит соперник. Например на баббле ты расчитываешь диапазон пуша с МБ в ББ, тебе выдаёт что в такой ситуации надо пушить 60% рук. Но это верно только если опонент коллит по Нешу или уже. Если мы вбиваем ему диапазон колла лузового фиша (шире чем по Нешу), то такой широкий пуш будет минусовым. Абсолютно любой диапазон пуша расчитывается из предполагаемого диапазона колла опонента.

ICMIZER — это калькулятор, результат расчета на выходе это прямое следствие данных на входе.
Тут у нас на входе диапазоны коллов у всех по 8%, и пушей по 8%, то есть все играют супер тайт.
И пушить можно широко.

А если нужен более реальный наш диапазон, в такой ситуации, то сначала нужно нажать кнопку расчет равновесия Нэша, чтобы задать какие-то разумные действия оппонентам в среднем, а затем еще вручную довести диапазоны оппонентов до соответствующих своему турниру, и затем уже считать наш диапазон пуша.

Кроме того, раздачи в 45 max SNGMTT надо анализировать в режиме МТТ и с использованием модели ICM, а не в чипЕВ режиме.

Hybr1dTheory @ 13.6.2018
TigrVO4kah, не прав ты, пуш по Нешу это не универсальная штука, он тоже зависит от того как тебя коллит соперник. Например на баббле ты расчитываешь диапазон пуша с МБ в ББ, тебе выдаёт что в такой ситуации надо пушить 60% рук. Но это верно только если опонент коллит по Нешу или уже. Если мы вбиваем ему диапазон колла лузового фиша (шире чем по Нешу), то такой широкий пуш будет минусовым. Абсолютно любой диапазон пуша расчитывается из предполагаемого диапазона колла опонента.

Ну да, тут ты ты прав, если противник колит слишком лузово, то низ диапазона стоит зарывать. Первое - нужно понять , как пушить по нэшу, второе - научиться подстраивать диапазон под оппонентов.

Q @ 13.6.2018
ICMIZER — это калькулятор, результат расчета на выходе это прямое следствие данных на входе.
Тут у нас на входе диапазоны коллов у всех по 8%, и пушей по 8%, то есть все играют супер тайт.
И пушить можно широко.

А если нужен более реальный наш диапазон, в такой ситуации, то сначала нужно нажать кнопку расчет равновесия Нэша, чтобы задать какие-то разумные действия оппонентам в среднем, а затем еще вручную довести диапазоны оппонентов до соответствующих своему турниру, и затем уже считать наш диапазон пуша.

Кроме того, раздачи в 45 max SNGMTT надо анализировать в режиме МТТ и с использованием модели ICM, а не в чипЕВ режиме.

а зачем исследовать раздачи в режиме ICM, если до призов еще далеко? Пока мы не в призах количество наших фишек никак же не влияет на турнирную долю.

Найс спорить с создателем исмайзера

Kabandos @ 14.6.2018
Найс спорить с создателем исмайзера

я не спорю а спрашиваю. и вопрос как бы очень логичный. Тем более, что мы всей командой анализируем раздачи по чип ев, если не в призах, а тут такая новость. Вот я и спрашиваю.

Спасибо за советы!
У меня кстати такой же вопрос: почему 45 max SNGMTT надо анализировать в режиме МТТ и с использованием модели ICM?

calmucco, если в самом начале игры ты будешь выставляться 60 на 40
(Что по чипев+ ). То на дистанции это будет минусово, так как при удвоении ты не гарантируешь попадание в itm, а при поражении теряешь байин. Поэтому нужен значительный перевес, который удовлетворяет edge'у

MyHandQQ, а как тогда выставляться если не 60 на 40? 60 на 40 это очень даже не плохо. Не знаю таких турниров где в начале это было бы плохо. Тут ты не прав. Может на при бабле это и не выгодно.

Elou, Всегда думал, что на раней стадии минимум 70 на 30... А есть где нибудь инфа почитать поподробнее, а то рой терять не охото))

MyHandQQ, изучи такую тему как бабл фактор) там и поймешь, какой процент и когда выгоден для выставления.