Одна раздача мсье Мерсье. WCOOP-42. Вопрос.

Может и надуманно, но что-то меня смущает в этой раздаче. Всю финалку смотрел внимательно, и почему-то здесь взгляд задержался. Хотел понять логику ставок Мерсье до ривера (не включительно). Как вам кажется, Мерсье здесь просто "в лоб" блефовал? Это вообще типа нормально в 5-handed так ставить флеш-дровый флоп и терн с закрывшимся флешом, имея лишь две не самых крутых оверкарты? Или это вопрос динамики и прочих тонких вещей? (опять-таки, интересует только игра до ривера, - появившийся там валет очевидно придал ему смелости)

(на треп в чате не обращайте внимания, - это к предыдущим раздачам относилось)

Спасибо.


No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1000+$50

Stacks:
UTG JasonMercier (16,693k)
CO DHUSTLER15 (2,485k)
BTN loooser17 (13,151k)
SB APerfectGent (3,365k)
BB osten (11,135k)

Blinds: 80k/160k Ante 20k

Pre-Flop: (340k, 5 players)
JasonMercier raises to 320k, 1 fold, loooser17 calls 320k, 2 folds

Flop: (980k, 2 players)
APerfectGent says "back to my normal", APerfectGent says "fold 43 straight hands", APerfectGent says "at big ft", APerfectGent says "w/e", JasonMercier bets 428k, loooser17 calls 428k

Turn: (1,837k, 2 players)
JasonMercier bets 1,073k, loooser17 calls 1,073k

River: (3,983k, 2 players)
JasonMercier bets 1,983k, APerfectGent says "queen really?", APerfectGent says "absurd ft", APerfectGent says "im losing it", APerfectGent says "just act already", APerfectGent says "want to get ****ed up", APerfectGent says "been a long 2 days 1tabling", loooser17 calls 1,983k

Final Pot: 7,950k
JasonMercier shows a pair of Jacks

loooser17 shows three of a kind, Deuces


loooser17 wins 7,950k (net +4,125k)

JasonMercier lost 3,825k

вот такой несложный вопрос тебе задам)
зачем тебе это?

Непонятно что здесь тебя удивляет. Открыться из утг, и поставить три бареля в блеф изображая натсище. Ничего удивительного.

mwnnj @ 22.9.2010, 17:58
вот такой несложный вопрос тебе задам)
зачем тебе это?

интересно понять, как человек думал на финалке и т.д.

говорю, что вне контекста вопрос действительно надуманным выглядит, но просто остальные несколько десятков вскрытий были какие-то вполне очевидные.
возможно, и потому, что такого прямолинейного блефа я на этой финалке ни от кого не увидел. извини, если потратил твое время.

ну как префлоп агрессор он поставил сбет,там колл(сетов скорее нет),терн закрылся флаш,пошли выбивать ТП и мелкие карманки.не выкидывает,ну на еще 1 баррель.тока я не понял одного.вельюбет это ривер или блэф.
ну проще говоря,фиг поймешь хайроллеров

Не извиняйся)) Что ты..
Я просто хочу донести до тебя, что хай лимиты сложны для понимания. А самое главное это не принесет тебе никакой пользы (только если ты сам не игрок хай лимитов) => пустая трата времени..
То есть даже если ты увидишь там действительно какую то стоящую линию, то применить ее на своих лимитах скорее всего (80%+ ) не получится, т.к. большинство оппонентов просто не поймут тебя.. + ты должен думать выше Только на 1 уровень мышления своих оппов.

До ривера как раз стандарт, а вот ривер интересный. Я бы тоже добирал скорее всего, т.к. рука соперника выглядит как средняя пара, которую мы только что переехали.

я думаю, что ривер тонкий вэльюбет.. ну и чек\колл ему не хочется тут играть..

Ваня а в каком соотношении ты играл бы бет/фолд и чек/колл?

Чек-кол вообще не играл бы.

mwnnj @ 22.9.2010, 19:02
Не извиняйся)) Что ты..
Я просто хочу донести до тебя, что хай лимиты сложны для понимания. А самое главное это не принесет тебе никакой пользы (только если ты сам не игрок хай лимитов) => пустая трата времени..
То есть даже если ты увидишь там действительно какую то стоящую линию, то применить ее на своих лимитах скорее всего (80%+ ) не получится, т.к. большинство оппонентов просто не поймут тебя.. + ты должен думать выше Только на 1 уровень мышления своих оппов.

Нет, я как-то пока только на $4-10 СНГ к покеру приобщаюсь, изредка прорываюсь на сандей миллион через сателлиты за FPP или $8-11 - и на своем уровне с раздачами из репертуара дванов с изильдурами действительно не сталкивался, но какие-то не-ABC ходы периодически вижу. То, что Мерсье тут изобразил - это я как раз почти каждый день наблюдаю. Собственно, отсюда и мое удивление и вопрос был, - иными словами: "это то, что я мне кажется, или какой-то хайроллерский финт?" Оказалось, что да, вроде стандартно все (где-то прочел в статье про СНГ, что на ривере и в блеф и в добор надо ставить всегда 50% банка )

Ecxluzive @ 22.9.2010, 21:01
ну как префлоп агрессор он поставил сбет,там колл(сетов скорее нет),терн закрылся флаш,пошли выбивать ТП и мелкие карманки.не выкидывает,ну на еще 1 баррель.тока я не понял одного.вельюбет это ривер или блэф.
ну проще говоря,фиг поймешь хайроллеров

помоему для сета тут стандартный колл флоп, собираем с агрессора второй баррель или на чек ставим сами и агрессивный парень Мерсье воспринимает как чистый флоат ну и там левелинг пошел))

Rodjer1986 так же он себя полевелит на рейз флопа на дровяном флопе.

Soul @ 22.9.2010, 19:20
Чек-кол вообще не играл бы.

Вапще никогда?почему?

Потому что не могу придумать руки, которую он протащил 2 улицы и с которой будет блефовать ( а мы бьем только блеф ).

Structurus для 4-10 снг полезнее это время на визард потратить )

Soul ну ривер помоему маст бет. Ну может во время игры я бы в запале блефа и чекнул бы сдуру, но если вот так подумать, то это лучший из воможных вариантов )

Изи бет фолд ривер, сыграл бы также, разве ривер только по-меньше поставил бы.

Ривер бет-фолд, изи, но вот чего не могу понять, что это за коллдаун с сетом

Открывает из ЕП, заявляя силу. На флопе в его диапазоне оверпара и натсовое фд. ЦБ. На ривере, по сути, всё тоже самое. ЦБ. Соперник колит, очевидно, имея некую ценность на вскрытии. Ну и 3 баррель, потому как ВРОДЕ БЫ Мерсье попал выше.
По-моему так.

MagicGog @ 22.9.2010, 20:42
Ривер бет-фолд, изи, но вот чего не могу понять, что это за коллдаун с сетом

А потому что всё сильнее - перекрутит. Всё слабее - выкинет. Это же пятый натс. Тут только 3 руки будут думать - QQ KK AA.
Так?

Смотрю сейчас реплей этот, гораздо мне интересней как osten умудрился сыграть 4бет/ снэпфолд с QQ на 75 ББ против того же Мерсье. Катофф против баттона, 5макс