sb vs bb

При рейзе с сб,бб частенько 3 бетит. Подскажите,как играть в подобных случаях если :
a)оппонент мало- или вообще неизвестный.
б)3 бет <7
в)3 бет >7,низкий фолд на 4бет
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($56.40)
BB ($39.35)
CO ($25.75)
BTN ($26.36)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.75, BB raises to $2.25


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($60.86)
BB ($25.91)
UTG ($29.15)
UTG+1 ($36.47)
CO ($40.07)
BTN ($25)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, BB raises to $2.75, fold

BB wins $1.50

Тоже интересует, как тут лучше поступать...
Сам начинаю больше опенфодлить и лимпколлить (с идеей протелефонить против агрессора на подходящем флопе).

Пятерки бы уронил, потому что не знаю, как в плюс разыграть их без позиции против "ререйз каждый второй СБ-рейз", JT отлимпколлил бы и потом смотрел по флопе.

А вообще я фиш, в том числе в этом вопросе и буду читать тему, чтобы почерпнуть мудрости у про

По дефолту и в том и другом случае для вариантов а, б, в - фолд.

Только против некоторых, хорошо известных соперников можно попробовать разыграть этот банк ооп, но для этого нужно точно знать все его серьезные лики в постфлопе в 3бет потах и чувствовать свои силы в том, что можете его обыграть.

StopThinking просто слишком часто 3 бетят,как мне кажется. а как же тогда быть с 88-ТТ,тоже фолдить?

В 1й я бы заколил, стеки расширенные, 3бет всего 3х, гейский какой-то. Можно переиграть оппа, можно в сет попасть иногда.

бывают сесси когда идет карта, а бывает что нет. Так вот, когда есть карта сидеть и ловить его агрессию, пока ловите снизить стил до 0.55 центов , чтоб можно было дешевле скинуть, посмотреть частоту его 3бетов. Когда карта не идет, меняем стол, по пассивнией и собираем деньши с теме же 3бетами и конбетами против тайтеров.

В поседние время, часто ухажу с двойными стеками, чтоб не усложнять себе жизнь.

1. колл в глубоких стеках
2. фолд, колл не очень без позы, а 4бет-фолд не нравится

FunkeR, десятки нормально разыгрываются коллом против лузово трибетящего, да и девятки в принципе тоже. Просто 55 - это не совсем то же самое, что TT например.

Если слишком часто 3бетят, то стоит задуматься о снижении пфр с сб в бб, а увеличить стил с баттона.

1. Да хоть 3-ные стеки, если он 3бетит широко, ни когда он полный стек не отдаст, и ловить сеты 55 ооп просто денги на ветер.

2. Слева должен сидеть добрый и пушистый нит, а если там сидит агробесстрашныйбеспощадныйблайнддефендер
, то стоит задуматься, что ты на этом столе делаешь.

2 StopThinking
То есть ты считаешь, что против часто трибетящих нужно сужать диапазон рейза с СБ, а с тем что останется играть рейз-колл трибет, дальше играем 3бет-пот со второй парой чек-коллом, так примерно?

goba, ну фактически да. Т.е. я лучше буду стилить с сб в бб на 37о в нитового парня, чем J10s в активно-трибетящего, потому что в игре против него J10s мало чем отличаются от 37о - мы пытаемся просто забрать его бб и сдаемся на агрессию.

А вот с KQ например я легко заколлирую 3бет от оппа с 3бетом с бб на стил 10% и разыграю постфлоп даже ооп.

есть такой интересный приём как 4бет-пуш... если 3бет 10+ а сББ и того больше, а фолд на 4бет низкий, просто пушим в него все блефф руки(редко), тоже делаем с велью руками

а как ты будешь их играть против оппа который 3 бетит, допустим 9%. Я как понимаю, о плане фит о фолд речь не идет? Допусти он любит ставить цб в 80% случаях. Какая стратения на таких ребят? при каком флопе или при какой ставке ты будешь продолжать играть?

Допусти он любит ставить цб в 80% случаях.

... чек-рейз(2.4х)?

Если уверенно чувствуешь себя в трибет потах, можно колить. Если опп часто ставит цб в трибет потах, можно и нужно этим пользоваться, чек/рейзами и (омг) возможно даже флоатами ООП, главное не злоупотреблять. 4бет/4бетпуш тоже может быть одним из вариантов.
Дешевле сфолдить пре в обоих случаях против обоих оппонентов, если нет большой истории трибет потов с явными ликами оппонентов :)

StopThinking @ 8.9.2010, 17:37
goba, ну фактически да. Т.е. я лучше буду стилить с сб в бб на 37о в нитового парня, чем J10s в активно-трибетящего, потому что в игре против него J10s мало чем отличаются от 37о - мы пытаемся просто забрать его бб и сдаемся на агрессию.

А вот с KQ например я легко заколлирую 3бет от оппа с 3бетом с бб на стил 10% и разыграю постфлоп даже ооп.

Если человек трибетит полярно, KQ разыгрывать плохо, потому что часть его диапазона доминирует тебя, причем сильно. Ты ничего не доминируешь из полярного 10% диапазона трибета и ты ООП. JTc тоже плохо, но ИМХО лучше, чем KQ из-за той самой полярности трибета. Ситуация конечно меняется, если трибетят винигрет.

Если человек трибетит полярно, KQ разыгрывать плохо, потому что часть его диапазона доминирует тебя, причем сильно. Ты ничего не доминируешь из полярного 10% диапазона трибета и ты ООП.

Ну давайте только не будем про полярность диапазонов на нл25, все намного проще, зачем лезть в несуществующие дебри.

Очень много раз видел и на нл50 и на нл100 как ребята лупят 3беты в позиции вообще на эни ту. Я уже не говорю про регуляров нл10 к примеру, которые где-то в ВОДе высмотрели, как Гальфонд жарит на Q4o. Ну и попав в даму, они вряд ли откажут себе в удовольствии проколлить все три улицы.

Я играю сейчас нл4 и трибечу полярно. Это к слову. Между эни ту и указанными в первом посте ~7 процентами - пропасть. Ситуация сильно изменится, если трибет больше вменяемых пределов, это я написал в прошлом посте, кстати на нл50 или нл100 трибетить трэш в позе куда как популярнее, чем на нл10, где реги все таки около абц.
В любой диапазон трибетов входят АQ+. Попав в даму или короля тоже не отказываем себе в удовольствии платить 3 улицы?

В любой диапазон трибетов входят АQ+. Попав в даму или короля тоже не отказываем себе в удовольствии платить 3 улицы?

Тут уже надо смотреть на постфлоп противника. Против некоторых я заплачу все улицы, а против других выкину уже на терне.

И не стоит забывать, что диапазон 3бета с бб против стила с сб в подавляющем большинстве шире, чем в других ситуациях.

посчёт полярности, то сам играю на нл25, не видел ещё регов трибетящих неполярно, ну почти не видел, мало таких.
играю на старзах.
с другой стороны многое зависит от постфлопа оппа и крена полярности. скажем если опп попав с 98 в 9ку отдаст мне стек, и его полярность клонится в сторону блеффов, я могу позволить заколить 3бет.

другое дело, что кол трибта ооп мне вообще не нравится со стэками меньше 150бб. ну не люблю я без позы и инициативы 3бетпоты играть(и не могу тоже) не думаю, что без очень хорошего скилла это будет хоть сколь плюсово. легче выкинуть и забыть, выкинуть и забыть, поймать JJ и наказать.

кстати, щас в голове созрел вариант. 4бетить каждый рестил с ББ до тех пор, пока оппу не станет страшно нас 3бетить :))) ну там 2-4раза за4бетить, не у каждого же яйца найдутся пушить каждый раз, к тому же мы подряд это делаем, значит скорее всего с рукой))