-
-
Я уже успел побаловаться пару туров - зачопил фриролл)
-
Копирну весенний пост из своего блога на тему "Сколько можно выигрывать в дфс?"
Начнем с темы "покер vs фэнтези-спорт" — эту аналогию любят притягивать.
Хотя очевидные сходства имеются. В обеих играх есть турниры в классическом понимании с зоной ITM, баблом, общем прайз-пуле и рейке (отсюда одинаковое турнирное лобби). В отдельном взятом турнире большую роль играет везение и удача, тогда как на дистанции у любителей нет шансов. В обеих играх есть много аналитики "до турнира". Пользователи играют между собой, а не против казино. И там, и там достаточно адреналина. Необходимо понимание теории игр. На этом все?
Интерактива в DFS нет в принципе. Залиться за которкий промежуток времени практически невозможно, тк количество турниров ограничено. Нет психологических факторов в режиме он-лайн, не надо делать выбор в ближайшие 10 секунд, нет предыстории и минутного тильта. Сам драфт значительно более прост для просчета, тк меньше переменных и стратегий. В общем, рай для теоретиков. При этом нет разных веток действий по ходу матчей — нет блефа, нет овербета, нельзя кинуть снежком. Разве что замены можно делать самостоятельно, и то не везде. В общем, включай телевизор и пей пиво. Поэтому любителям быстро надоедает проигрывать.
Фэнтези можно сравнить с профессиональным беттингом, но игра идет не против БК, а против других людей. При этом DFS логикой напоминает покер (поиск велью-пиков, подстройкой под поле в зависимости от вида турнира), но из-за отсутствия интерактива нет тильта и прочих глупостей. Поэтому сама игра более примитивна (рулят теоретики) и позволяет слишком быстро отнимать деньги у любителей, что вредно для индустрии.
Что ж, дальше переходим к вопросу о рынках фэнтези-спорта.
По сути их два - есть США, и остальной мир с огромным количеством мелких локальных фэнтези-румов. В первом случае это десятки миллионов призовых еженедельно, во втором - всего пара тысяч.
Турниры в США (еженедельные):Цитата (Tainer @ 8.9.2015)
Чтобы понимать объемы турниров по дейли фэнтези, вот расписание только двух румов и только по одному виду спорта (NFL):
Десятки миллионов призовых каждую неделю.
В Европе:
все значительно скуднее - пожалею скриншоты.
На днях самый крупный европейский оператор мондогол (хорошо, что без А, но россиянам туда вход закрыт) объявил майский турнир (за 3 месяца до начала!) по соккеру в 50к гтд. Традиционные еженедельные гарантии не превышают 10к, при чем такие цифры только у одного рума - остальные могут похвастаться главными турнирами недели с призовыми фондами в 1к, 500 или того меньше условных единиц. Несколько причин низкой популярности: игра в дейли фэнтези появилась недавно (нет культуры), есть букмекерки (гораздо проще поставить ставку) и в Европе такие игры будут считаться гемблингом (крупные компании очкуют, у остальных нет денег).
Азия:
есть площадки по фэнтези, но все они связаны с крикетом и нет гарантий честной игры и отдачи денег (может и есть, но нелегко разбираться — когда-нибудь появится аналог Лонги с AsianDFSDeals и всех спасет).
Теперь к самому главному — сколько можно выиграть?
Чтобы выигрывать в дейли фэнтези необходимо понять — бьется ли рейк. Это самая важная проблема, тк в каждом турнире гарантированно в плюсе только одна сторона — фэнтези-рум (за исключением крайностей типа оверлеев, но не будем морочить этим голову). На словах побить рейк легко, но посмотрим на цифры.
США:Цитата (Tainer @ 8.9.2015)
- Чуть больше одного процента игроков (около 1.3%) сейчас плюсуют в DFS. После покера такие цифры удивляют.
- Средний РОИ топ-регов около 7% на турнир
- Оборот турнирных БИ у лучших игроков достигает под 10 млн в год.
- Рейкбэк.
Очень ограниченный круг лиц в еженедельных турнирах выкачивает деньги в огромных количествах - практически семизначные суммы в год. Особенно регулярам помогают в наживе мульти-энтри турниры.
Кстати, у рынка есть проблема низкой средней активности и среднем депозите любителей (значительно ниже, чем в покере). Люди устают проигрывать + нет интерактива, нельзя кинуть помидором = плохие перспективы индустрии на дистанции. Еще и мульти-энтри турниры.
Однако на данный момент количественный показатель любителей на очень высоком уровне: против маркетинга и народных видов спорта не попрешь, Денежная масса большая, поэтому пирог призовых огромен. Наживать можно — американские топ-реги доказывают это цифрами на огромной дистанции.
Весь вопрос в стратегии. Сделаю предположение, что из-за примитивности игры за три активных года в DFS уже ничего не делается вручную - топовые игроки сотрудничают с программистами, которые создают непробиваемые стратегии. Точнее тут нет как таковых игроков (нет игры в режиме онлайн), а есть союз денег и умений (сотрудничество группы людей — подобие синдикатов игроков против букмекерок).
Но придумать плюсовую стратегию можно своими руками и головой, тогда преимущество над огромным полем любителей будет и оно должно преобразоваться в $$$ (при достойном объеме игры). Глобальный вопрос здесь - насколько долго румы готовы вливать деньги в рекламу, поддерживая высокое количество любителей? Более приземленный вопрос - какое преимущество в цифровом выражении будет у вашей стратегии? (тут же - как много вы проигрываете топам и как их победить?) Ответов у меня, естественно, нет.
Европа:
данные статистических сайтов — вот лучший игрок за последние 5 месяцев:
Огромный РОИ, еще какой-то рейкбэк, но низкий объем игр. Достоверность этих цифр проверить невозможно (неизвестно человек ли это + стат сайты могут криво считать). Кроме того у следующих по списку цифры в 4-5к, то есть 1000/месяц. Маленькие поля и отсутствие популярности игры приводят к низкому потолку выигрышей.
Не густо. Но не время грустить. Уровень любителей и регуляров низок, отсутствуют топ-реги, отсутствуют обучающие материалы по европейскому футболу = легкий путь на вершину заработков (тысяч 10-30 в год). То есть в европейских или отечественных фэнтези гораздо проще стать топ-регом и начать уничтожать поляну. Хотя это только слова - еще нужно побить уважаемый рейк.
Поэтому прежде, чем начинать серьезно играть в фэнтези-спорт, нужно сначала задуматься о вашем $/час
У индустрии есть потенциал - в Европе или России игра только появилась и количество участников растет. Но даже в случае апстрика DFS количество игроков будет в разы меньше американской аудитории (из-за доступа к букмекеркам). Напрямую встает вопрос вашего ожидания в долгосрочной перспективе (учитываем потраченные усилия, потенциал индустрии и продолжительность жизни самой игры).
Плюс боты и теоретики полностью захватывают крупные рынки (пример США). Если период беззаботной наживы в онлайн-покере, когда можно было выигрывать без программирования, ограничивается 18 годами (начиная с 2000го), то в дейли фэнтези халява кончится значительно быстрее. Во что перестанут играть раньше (онлайн-покер или дфс) из-за невозможности бить игру - вопрос исключительно маркетинга (объема денежной массы любителей в играх).
В общем, везде свои ограничения и потолки, математическое ожидание рулит, а компьютеры убивают любые игры. Верните 90ые с танчиками на сеге и тамагочи.
Обсуждать стратегию будем? ) -
В стриме будет обсуждение на основе какого то конкретного скоринга определенной игровой площадки? На какой витрине большую часть турниров планируете играть?
Я совсем недавно подсел на dfs, хотя раньше думал что это полный отстой и скукотища, но как то сразу затянуло, так что буду тут у вас флудить время от времени сам играю сейчас примерно такие же лимиты как у вас, правда разброс пока существенно короче 1-2$ -
-
Цитата (burbarian @ 18.8.2016)
В стриме будет обсуждение на основе какого то конкретного скоринга определенной игровой площадки? На какой витрине большую часть турниров планируете играть?
Я совсем недавно подсел на dfs, хотя раньше думал что это полный отстой и скукотища, но как то сразу затянуло, так что буду тут у вас флудить время от времени сам играю сейчас примерно такие же лимиты как у вас, правда разброс пока существенно короче 1-2$
завтра соберем на fanteam, турнир за 3 бакса 500гарантия.
в целом обсудим стратегии. по большому счету мы сами новички -
LeBroHbKA, по какому чемпионату будет турнир? -
-
Напомню, что сегодня в 20:00 стрим - в эфире Лебронька и Амкар будут обсуждать старт АПЛ и собирать команду на фэнтези-турнир.
-
Вот такой состав собрал на самый дорогой турнир из загрузки (по 11$ ):
Главный риск - скип Сити и Агуэйро. И вопрос по Кэролу - уж очень слабо Вест Хем отыграл в первом туре и в ЛЕ. -
выбор Кэрола действительно сомнительно выглядит) с Челси вообще ничего не показал, не знаю как отыграл с более слабым соперником в ЛЕ, но по матчу с Челси выглядел довольно удручающе
-
burbarian, тут выбор сделал сугубо психологический, тк Вест Хем играет первый матч на новом стадионе, показал невзрачную игру в первых двух матчах, поэтому будут бежать в нападение, сломя голову) + вернулся Пайет с передачами, а защита Борнмута "потрясно" сыграла в матче с МЮ. Ну и ценовой фактор - на топов не хватает.
-
Tainer, ну посмотрим, в любом случае если он действительно выстрелит, думаю его точно небольшой процент игроков выбрал и ты заработаешь неплохие очки относительно поля, не плохо было бы еще что бы Агуэро провалился) думаю это один из самых популярных пиков был в туре
-
а на фантиме нет фрироллов чтобы попробовать вообще как это? а то я зарегался, и не нашел ничего. Или не там ищу? -
Stells, можешь на драфтоне фриролы поиграть еще, там почти каждый день что то есть, если идет неделя с еврокубками
-
Цитата (Stells @ 19.8.2016)
а на фантиме нет фрироллов чтобы попробовать вообще как это? а то я зарегался, и не нашел ничего. Или не там ищу?
зайди в закладку пользовательские. там есть фриролл по АПЛ, без взноса и приза. Для ознакомления в самый раз
правда может уже недоступен будет, так как матч МЮ-Саут уже стартовал -
А у кого какие предпочтения по скорингу? Я просто сначала играл по системе которая учитывала не только голы, карточки, голевые и клиншиты, а плюс очки приносили еще удары и заработанные фолы. И мне показалось что такая модель гораздо интереснее даже просто для просмотра игр, но почему то большинство площадок остановились на первом варианте.
-
Хороший состав. Но по Лаллане есть вопросы) -
Зачетная тема, думаю всем кто смотрит Апл будет интересно поучаствовать. Запаснои активируется если вдруг кто то не выходит в основном составе или за него то же капают очки?
-
Цитата (crazyak @ 20.8.2016)
Зачетная тема, думаю всем кто смотрит Апл будет интересно поучаствовать. Запаснои активируется если вдруг кто то не выходит в основном составе или за него то же капают очки?
В турнирах, где вам необходимо выбрать запасных, они расположены в порядке приоритета слева направо, то есть вашим первым запасным будет крайний левый игрок.
Если один или более игроков вашего стартового состава не приняли участие в матче, система автоматически заменит не сыгравшего игрока на первого доступного запасного. Если ваш первый запасной не сыграл, система перейдет ко второму запасному.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Покоряем дейли фэнтези вместе.
FAQ
Что такое фэнтези спорт? - тыкай по ссылке
Кратко: это интересно
Ролик от фантим на примере турниров по Бундеслиге:
Видео от Heretics'a:
Сколько зарабатывают в фэнтези? - тыкай по ссылке
Кратко: >3k$/месяц
Ссылка на пост с результатами топ-регов за 2019ый
Где мы играем?
Основная и самая большая фэнтези-площадка - FANTEAM (если регнетесь по нашей ссылке, то сможете принимать участие во фрироллах, получать бесплатные тикеты и прочие плюшки - читайте тему)
От фрироллов до турниров за 1050 евро, главный турнир - 50к гтд к каждому туру АПЛ. Разнообразие лиг и видов спорта. БОЛЬШИЕ ОВЕРЛЕИ.
Есть ли бонус на первый депозит? Иногда бывают промо по депозиту - читайте тему или чатик в телеге.
Если возникли трудности с депозитом через карты банков - альтернативное решение. Также можем принять деп через старзы/электронные деньги (пишите в личку).
У нас есть:
канал в телеге: https://t.me/dfswinners
чатик в телеге: https://t.me/dfw_winners_chat
паблик вконтакте: Fantasy Winners
С чего начать изучение дфс?
https://draftgym.com/ и https://draftgym.com/category/basics/ - основы фэнтези на фантим (англ)
Интервью с топ4 виннером фантима - регом TTriBL
Интервью с лучшими русскоязычными регами - Slavko, awd2, PITON81, smith1313
Полезные статьи для улучшения игры:
Методология выбора игроков? Какого защитника выбрать? Управление бюджетом и показатель очки/млн
Популярность пиков, как ключевой показатель в фэнтези-спорте
Статья на спортсе - советы для сезонного фэнтези, но полезная и для дфс
Книжка про развитие дфс в США
Полезные ресурсы для дфс-игроков (АПЛ):
http://dfstats.net - статистика игроков в фэнтези (местный шаркскоуп)
https://www.fantasyfootballscout.co.uk/fantasy-premier-league-set-piece-takers/ - исполнители стандартов
https://betweentheposts.net/match-plots/ - карты расположения игроков и передач
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/ - точные подсчеты xG и nonshot-xG после матча
http://sharp-projections.com - сайт с расчетом велью игроков для скоринга фантима
Полезные ресурсы для дфс-игроков (НБА):
Где найти ориентировочные составы на матч? (из статьи со спортса)
Все чемпионаты - https://ru.whoscored.com (уровень доверия 50%, есть ошибки)
АПЛ:
1. http://www.theguardian.com/football/series/match-previews - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть.
2. http://www.fantasyfootballscout.co.uk/team-news/ - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
Мнение oSD о необходимости использования скаута
Россия:
1. http://www.sport-express.ru/newspaper/ - здесь в час ночи, в день тура выкладывается свежий выпуск газеты и в нем есть ориентировочные составы, обычно они в районе 3-ей полосы в статье под названием “Афиша тура”, но могут оказаться и в другой статье - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
Италия:
1.http://www.gazzetta.it/Calcio/prob_form/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть. Обращайте внимание на время обновления каждого состава (вверху справа около матча).
Германия:
1. http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2015-16/0/0/spieltag.html - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть.
2. http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/home-1-bundesliga-fussball-news-31035072.bild.html - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Испания:
1. http://www.marca.com/futbol/1adivision.html?cid=MENUDES3601&s_kw=futbol_liga-bbva - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
2. http://resultados.as.com/resultados/futbol/primera/2015_2016/jornada/regular_a_3 - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - есть.
Франция:
1. http://www.lequipe.fr/Football/FootballResultat52209.html - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.ligue1.com/ligue1 - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - частично.
Шип:
1. http://www.bbc.com/sport/0/ - справа в “Latest Football” выбираете Championship и смотрите новости по каждому матчу - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.skysports.com/football/competitions/championship - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Португалия:
1. http://www.abola.pt/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.record.xl.pt/ - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - нет.
Турция:
1. http://www.fanatik.com.tr/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Знаю, что многие опытные игроки, считают раскрытие этих сайтов едва ли не смертным грехом, но мне кажется, что это дает не такое сильное конкурентное преимущество, чтобы старательно их скрывать, к тому же, что большинство из них и так всем известны. Это только те сайты, которые знаю я, если я что-то упустил - пишите в комментариях, например я не знаю ничего по Голландии, кроме инвалидного (http://www.telegraaf.nl/telesport/).
Для турниров по АПЛ:
В лучших традициях стартаперов, попивающих смузи, бахнули себе логотип: