DFS Winners: разрываем фэнтези-спорт

Продолжение ништяков от fanteam:

1+1=3 (самая дармовая акция с 50% возвратом бай-инов)

Цитата
🎁 Акция «1+1=3» на Италию🇮🇹 и Испанию🇪🇸 продолжается!

Зарегистрируйте команду в главный турнир по Ла Лиге и в главный турнир по Серии А – и мы начислим вам бессрочный билет в любой турнир Английской Премьер Лиги той же стоимости.
Эта акция распространяется и на турнир «Man of The Match» в сочетании с главным событием чемпионата Италии за 11 евро.

Один игрок может получить до 5 бесплатных билетов в каждой ценовой группе (1.10 евро, 3.30 евро и 11 евро)
Бессрочные билеты будут начислены в субботу.

и та же акция по РПЛ

Цитата
⚽️ Турнир 20 тура РПФЛ на Fanteam стартует в субботу утром.

🎁 Мы продлили нашу акцию «4=5»
Соберите 4 команды в турнир РФПЛ – и мы начислим вам бессрочный билет в любой турнир по АПЛ той же стоимости. Каждый пользователь может получить до 3 билетов в каждой ценовой категории.

☝️Обращаем ваше внимание, на этой неделе турнир по РФПЛ пройдёт в классическом формате, без Late Swap.

Единственное изменение (и оно положительное) - в обоих акциях начисляют бессрочные билеты АПЛ.

В журналистике много годноты в последнее время, но выделю:
- про новые стат показатели https://www.sports.ru/tribuna/blogs/borshch/2377476.html
- про уровень аналитике в Барсе (=современном футболе/топ-клубах) https://www.sports.ru/tribuna/blogs/kleshchonok/2374622.html

Третий фриролл нашего мартовского лидерборда!

Призы и система подсчета очков в лидерборде - тут.
Текущее положение игроков - тут.
Включиться в лидерборд никогда не поздно - одна победа, и вы в итоговом итм.
Напоминаю, что кроме призовых очков в каждом турнире разыгрываем билет 11 евро за топ1.

В этом туре гемблим в новом чемпионате - Российской Премьер Лиге.
Полный тур, 100 млн, старт в пятницу в 19:30.

Ссылка на турнир - здесь (доступ в турнир только по этой ссылке, тк турнир приватный, то есть только для своих. сначала логинитесь на сайте, потом кликаете по данной ссылке).

Условия для участия простые:
играть могут все, но претендовать на призы только игроки, которые регнулись на fanteam по нашей ссылке или ссылке из блога Леброньки. Кстати, до сих пор всем новым игрокам дают фри-тикет в АПЛ по 11 евро.

Стеки на сегодняшний хоккей ночью: https://draftgym.com/nhl-spotlight-stacks-thursday-14-03/

Напоминаю, что сегодня фриролл по РПЛ в 19-30 - ссылка через пост выше

Для новичков:

Без АПЛ скучно, никакой активности) Самое время заняться теорией.

С момента написания поста про методологию выбора игроков отыграл сотню турниров + прочитал несколько статей, поэтому появилась важная тема для обсуждения. Обсуждение предполагает, что кто-то включится в дискуссию для выяснения истины)

Тема - процентовка выбора пиков. Цитата из моего прошлого поста:

Цитата
Есть еще третий пункт (назовем его бонусный, раз изначально о нем не было речи) - процент выбора игроков у ваших соперников (процент выбора пика) в фэнтези. Это исключительно теория игр, выглядит сложнее, но тоже нужно помещать в формулу. Текста выходит много, расписывать не буду, но два ключевых тезиса для любителей: - в ваших составах всегда должны быть самые популярные игроки, даже если их показатель очки/миллион сильно завышен, чтобы при их перфомансах оставались шансы на доезд (так снижается диспа, повышаются шансы на итм); - для неограниченных банкроллов нужно делать неочевидные пики при выборе равных игроков, то есть при равной стоимости выбирать непопулярных игроков (так разгоняется диспа, но повышаются шансы на победу в турнире, а не просто итм). Выбирать только самых популярных или только самых непопулярных нельзя, тк в первом случае никогда не выиграть (у всех такие же игроки + вряд ли хватит бюджета), а во втором можно раззориться (диспа пиков перемножается, дистанцию для победы не набрать).

На тот момент я недооценил важность этой части игры, раз отнес к бонусной (мол лишь одна из трех важных частей), но сейчас без сомнения поставил бы именно % пиков на первое место в методологии выбора игроков и общей стратегии.

На мой взгляд (и, видимо, не только мой) именно выбор непопулярных хороших игроков является основой для побед в фэнтези-спорте. Выбрать Месси или Погбу много ума не нужно, но куда вы приедете, если у многих ваших соперников будут такие же пики? Как минимум все любители выберут этих футболистов, к ним присоединится часть проф игроков для микса составов, и в итоге получим ситуацию, когда эти пики выстреливают, но вам это не приносит ровным счетом ничего, тк процентовка выбора популярных игроков выше 30-40%, а иногда и выше 70%. Ваш топ забивает гол, но вы далеки от итм почти настолько же, как и до старта матчей.

Основной тезис такой - в случае, если популярные пики набирают баллы, то лидирующая группа состоит из огромной массы игроков, шансы на победу каждого незначительны и вся борьба впереди; в случае, если популярные пики не набирают баллы, то вперед вырывается 5-15% поля, где шансы на победу каждого игрока значительно выше, чем в предыдущем примере. Сюда же побочным действием относится сбалансированность состава, ведь популярные пики часто стоят дорого и их скип позволяет усилить все линии в составе. Впрочем, не всегда речь про дорогостоящих футболистов.

Рассмотрим примеры.
Похмельный тур 2го января. В расписании матч Челси - Саутгемптон, где Челси в топ3, а Саут в зоне вылета.

Вот процентовка выбора атакующих игроков Челси в главном турнире 25к гтд на 2500 входов (был оверлей, но не суть). 60% Азар! Еще раз - 60% входов взяли самого дорогого игрока тура, многие выбрали капитаном. 30% Мората! Бедный Виллиан совсем не котируется - "всего лишь" каждый пятый состав выбрал бразильца.
Матч закончился со счетом 0-0. Все эти составы автоматически слетают из борьбы за топ места, а кэпы и стеки вылетают из борьбы за итм.

Тур от 2го марта, который выиграл постоянный участник наших фрироллов salesalesale.
Вот его состав:

У меня нет уверенности насчет целесообразности Стерлинга, тем более без капитанства. Наверное, было бы неплохо взять Делофеу, раз мы делаем ставку на Дини, то есть стэкнуть атаку Уотфорда. Видимо, дело в большом бюджете на этот слот и не хочется продешевить - психологическая ловушка. Впрочем, это лишь предположения.
Гораздо нагляднее остальные пики. Только у Хименеса 11% выбора поляны, 10% у Дини, у остальных игроков еще меньше. Их комбинации дают редкий состав, что позволяет уверенно выиграть тур (3 очка от второго места, 11 очков от десятого).

И да, все помните последний тур ЛЧ, где Сити выиграл 7-0, КриРо сделал хет-трик, Месси участвовал в 4х голах и тд. Помните то незабываемое чувство, когда пикнули Сане, он набрал 19 очков, круто, но вам это никак не помогает? Ведь его пикнули 45% игроков. Выбрали Месси? 18 очков и 47% составов. В итоге разница между топ5 и топ45 была всего 10 очков - дело случая, если взяли Робертсона вместо ВанДейка, ггвп.

Если лидер слишком очевиден, то нам не нужно идти за толпой - играем от обратного. Но мы не должны полностью отказываться от выбора сильных клубов и игроков, особенно, если в командах лидера появляются экстра-велью пики, которых скипают по тем или иным причинам. Все просто, смотри на популярность пиков и разрывай. Но есть загвоздка. До старта тура мы не знаем процентовку выбора игроков. Ее не случайно скрывают - этот показатель действительно ключевой в фэнтези-спорте. Мы можем строить предположения, основываясь либо на истории предыдущих туров, либо на логике. Футболист плохо сыграл в прошлом туре? Скорее всего у него поубавилось фанатов, ведь никто не хочет терять деньги из-за одного игрока во второй или третий раз. Например, бытует мнение, что никогда нельзя брать оборону Арсенала! Все сайты ставили игрока в запас, но тренер выпустил его в основе? Скорее всего его сильно не доберут, ведь не спроста аналитики отправляли его в резерв (или многие просто не заметят его в старте). Офк везде есть частные случае - Сане в ЛЧ выбрали 45% игроков, хотя изначально не планировался в основе. Но он был самым дешевым пиком из атаки Сити, а туры по ЛЧ сильно ограничены в пуле игроков, всем хочется брать лидеров, они дорогие, бюджета не хватает - это очень дисповые турниры и мало кем бьются без оверлея.

Ок, примеры. Пару недель назад Озил вышел в основе в первый раз за долгое время в матче, где Арсеналу прогнозировали большой тотал голов:

И 12% у Мхиторяна. Кажется, поляна просмотрела выход Озила на поле или все поверили в его карьеру киберспортсмена.

Клопп оставляет Фирмино на скамейке, все судорожно меняют атаку, но процентовка Ориги впечатляет:

Якобы меньше десятой доли %, что вряд ли корректно (см П.С.), но показательно - это был действительно редкий пик.

Аналогично и в менее популярных командах. Там еще больше пространства, тк Ливерпуль и Арсенал часто показывают по ТВ (матчи, обзоры, аналитика), но много кто слышал про Биллинга из Хадерсфилда? Ок, с помощью стат сайтов мы еще можем найти основных игроков в таких командах, но что делать, если выходят пара резервистов? Тогда все наши xG90 и xA90 слетают, ведь это новая схема, новые роли - ух, представляете какое тут велью?

Остается много вопросов. Например, баланс популярных и непопулярных пиков. Если мы регистрируем один состав, то я предпочту отказаться от попсовых игроков - особенно, если у меня проблемы с бюджетом и не вижу дыр в популярных составах (типа Озила или Ориги в примерах выше). Но если регаем 20 или 80 команд? Тогда мы обязаны в какой-то части составов брать популярные пики? Сколько? Это вопрос дисперсии и нашего БРМ, ведь популярные игроки на то и популярны, тк чаще играют хорошо, чем плохо, поэтому нужно долго терпеть. Как считать?
А что делать с капитаном?

П.С. Процентовка на фантиме не всегда корректна - проверено на практике (самый явный пример: в турнире на 12 человек у футболиста показывало 100%, хотя его не было в двух составах). Но ее погрешность относительно невелика, поэтому можем ориентироваться на показатели в примерах.

Итоги третьего мартовского фриролла.

Стек Арсенала и ЦСКА в защите + КС в нападении = победа для maximaiden! Каннуников и Фернандес зарешали.
Это первый успех игрока в наших фрироллах, грацио! Напомню, что билет 11 евро за топ1 появится по окончанию лидерборда (после 4го фриролла).

1 место — 12,5 очков - maximaiden (тикет 11 евро)
2 место — 9 очков - salesalesale
3 место — 7,5 очков - Kolodin777
4 место — 6 очков - Ngogii
5 место — 5 очков - yuventushovana
6 место — 4 очка - trenerihka174
7 место — 3 очко - se7en86
8 место — 2 очка - IaroslavD
9 место — 1 очко - DanilaKa
10 место — 0,5 очка - opikol
Бабл-бой - awake8

Общий зачет лидерборда выглядит так (проверяйте):



Напоминаю, что в призах топ9.
Последний фриролл состоится 30 марта по туру АПЛ. Отдыхаем две недели на турнирах национальных сборных.

Цитата (Tainer @ 17.3.2019)
Итоги третьего мартовского фриролла.

Стек Арсенала и ЦСКА в защите + КС в нападении = победа для maximaiden! Каннуников и Фернандес зарешали.
Это первый успех игрока в наших фрироллах, грацио! Напомню, что билет 11 евро за топ1 появится по окончанию лидерборда (после 4го фриролла).

1 место — 12,5 очков - maximaiden (тикет 11 евро)
2 место — 9 очков - salesalesale
3 место — 7,5 очков - Kolodin777
4 место — 6 очков - Ngogii
5 место — 5 очков - yuventushovana
6 место — 4 очка - trenerihka174
7 место — 3 очко - se7en86
8 место — 2 очка - IaroslavD
9 место — 1 очко - DanilaKa
10 место — 0,5 очка - opikol
Бабл-бой - awake8

Общий зачет лидерборда выглядит так (проверяйте):

1 место — 21,5 очков - salesalesale
2 место — 17,5 очков - yuventushovana
3 место — 12,5 очков - maximaiden
4-5 место — 11 очков - lazyoleg
4-5 место — 11 очков - Ngogii
6 место — 9 очков - narty
7-9 место — 7,5 очков - Kolodin777
7-9 место — 7,5 очков - Molodoij
7-9 место — 7,5 очков - Xading
10 место — 6,5 очков - opikol
11 место — 6 очков - snowman414
12 место — 5.5 очка - se7en86
13 место — 5 очков - RogerFederer
14-16 место — 4 очка - oSD
14-16 место — 4 очка - LeBroHbKA
14-16 место — 4 очка - trenerihka174
17 место — 3 очко - NIMOGLIVO
18 место — 2.5 очка - ritacegov
19 место — 2 очка - IaroslavD
20-22 место — 1 очко - deeprising
20-22 место — 1 очко - Mr.Lazagna
20-22 место — 1 очко - DanilaKa
23-24 место — 0,5 очка - Lext
23-24 место — 0,5 очка - nikolasdlp

Напоминаю, что в призах топ9.
Последний фриролл состоится 30 марта по туру АПЛ. Отдыхаем две недели на турнирах национальных сборных.

обидно...выбирал защитника из ЦСКА... с надеждой на гол...в итоге Магнуссон не доиграл нужные 6 минут, и прощай второе место)

В Испании пока дождемся, что Месси бланковую игру сыграет, - без бр останешься.

Цитата (Tainer @ 17.3.2019)
Сколько? Это вопрос дисперсии и нашего БРМ, ведь популярные игроки на то и популярны, тк чаще играют хорошо, чем плохо, поэтому нужно долго терпеть. Как считать?

Так как ситуация в ДФС похожа на покер в 2006 году, сейчас американцы гораздо подкованнее в этих вопросах и их про довольно часто это обсуждают.Вот тут есть много видео про стратегию, аналог покерных водов.

Если сделать краткие выводы, то оптимальным считается иметь 2-3 пика с процентом владения до 10%(лучше даже 8%) в команде на 7 человек. Так как килополяны фантима играются в основном стеками, то защитный стек нужно считать за один пик, а не 3 разных.

Solus11157, спасибо за ссылки. Интуитивно примерно так и казалось - половина команды (5-6 изи 11) из редких пиков.

А применительно к этой теме

Цитата (ko4evnik @ 18.3.2019)
В Испании пока дождемся, что Месси бланковую игру сыграет, - без бр останешься.

нет ли инфы под рукой - существует ли граница (процентовка), при которой стоит точно отказываться от игроков? Например, если мы предполагаем, что в стандартном туре самый дорогой игрок (Месси) будет у 99% команд, то самый простой вывод - не брать Месси. Верно ли это? А если его пикают 70%?

Кстати, последний тур Ла Лиги оккупировали трое наших форумчан

У всех офк кэпом был Лео

Цитата (Tainer @ 18.3.2019)
нет ли инфы под рукой - существует ли граница (процентовка), при которой стоит точно отказываться от игроков? Например, если мы предполагаем, что в стандартном туре самый дорогой игрок (Месси) будет у 99% команд, то самый простой вывод - не брать Месси. Верно ли это? А если его пикают 70%?

Мне кажется, что тут ответ в букмекерских кэфах. Если сейчас на гол Месси дают примерно 2 с мелочью, то это значит , что он должен забивать примерно в каждом втором матче. Получается, что Лео при таких кэфах выгодно брать в состав только если у 50 процентов и более его не будет в команде. Если же предпологать, что он забьет два и более голов, то на дистанции его вообще не надо брать. Правильно я понимаю?

RERHSYBRCF, да, направление верное, но индивидуальные росписи редко в больших конторах + с низкой кепкой, то есть мелкие обороты и приличная погрешность. Кто-нибудь знает, в каких конторах есть ставки на инд тотал, где можно проставить хотя бы несколько сотен? Мои познания бк ограничиваются пинкой, марафоном (там есть, но без оборотов) и российскими конторами (их не рассматриваем).

Цитата (Tainer @ 18.3.2019)
RERHSYBRCF, да, направление верное, но индивидуальные росписи редко в больших конторах + с низкой кепкой, то есть мелкие обороты и приличная погрешность. Кто-нибудь знает, в каких конторах есть ставки на инд тотал, где можно проставить хотя бы несколько сотен? Мои познания бк ограничиваются пинкой, марафоном (там есть, но без оборотов) и российскими конторами (их не рассматриваем).

часто индивидуальные тоталы слишком занижены) и даются только забьют да и все) без ответных Нет)

Цитата (Tainer @ 18.3.2019)
RERHSYBRCF, да, направление верное, но индивидуальные росписи редко в больших конторах + с низкой кепкой, то есть мелкие обороты и приличная погрешность. Кто-нибудь знает, в каких конторах есть ставки на инд тотал, где можно проставить хотя бы несколько сотен? Мои познания бк ограничиваются пинкой, марафоном (там есть, но без оборотов) и российскими конторами (их не рассматриваем).

Самая большая роспись в bet365 (изи дают на всех игроков команды, забьет ли), но линия там не очень качественная. А конторы, принимающие много (те же азиаты), ИТ не особо дают.

Дизель, об этом и речь - не встречал подобных росписей на тех рынках, которые были бы интересны самым умным деньгам. Поэтому текущие линии - плохой индикатор. Хотя мб ошибаюсь в логике и условный марафон годится.

Интереснее общие ситуации, от чего отталкиваться при выборе популярных пиков. Я хоть и сформулировал какие-то тезисы в посте выше, но четкого правила для себя не вывел) В первую очередь хочется понять, когда попсовые пики точно не нужно делать, и когда нужно. Если у меня 40 составов, то я еще справлюсь раскидать в кучу команд разные варианты, но что делать новичкам с 4-5 входами или в турнирах one bullet?

Цитата (Tainer @ 18.3.2019)
нет ли инфы под рукой - существует ли граница (процентовка), при которой стоит точно отказываться от игроков? Например, если мы предполагаем, что в стандартном туре самый дорогой игрок (Месси) будет у 99% команд, то самый простой вывод - не брать Месси. Верно ли это? А если его пикают 70%?

Все зависит от конкретного тура. Если ты считаешь, что Месси наберёт в среднем больше очков, чем любой другой игрок на его месте (+возможный апгрейд состава) с вероятностью большей, чем его процентовка в турнире, то берешь его. Если же нет, тогда ищешь другие варианты состава без Месси. То же самое с капитаном (там уже другой процент). Сложность в том, что нужно ещё спрогнозировать этот самый процент владения и капитанства условного Месси до начала тура.

А процентовка (как в примере с Ориги) некорректна возможно потому, что Fanteam считает процент в стартовых составах (где никто его не взял) и не учитывает в уже измененных.

На новую страницу)