Я не прав или ?

Full Tilt Poker $12,500 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 9 players - View hand 886710
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG+1: t5121 25.61 BBs
UTG+2: t16582 82.91 BBs
MP1: t2478 12.39 BBs
MP2: t8110 40.55 BBs
CO: t6667 33.34 BBs
BTN: t5665 28.32 BBs
SB: t3130 15.65 BBs
Hero (BB): t9939 49.70 BBs
UTG: t2646 13.23 BBs

Pre Flop: (t300) Hero is BB with J A
6 folds, BTN raises to t600, 1 fold, Hero raises to t2000, BTN raises to t3800, Hero requests TIME, Hero raises to t9939 all in, BTN calls t1865 all in

Flop: (t11430) 6 3 3

Turn: (t11430) 7

River: (t11430) 7

Статы на оппа писать нет смысла , играл на всем и всегда, вопрос, если фолд или может вообще не правильно сыграно?
Не рег.
Да кстати, что бы не заморачиваться та были АА.

Это вопрос оценки диапазонов оппонента, в частности, диапазона его 4бета.

Leo_Manowar
Ты имеешь в виду 4бет АИ?

NeToT @ 25.8.2010, 15:37
Leo_Manowar
Ты имеешь в виду 4бет АИ?

он имеет ввиду с какими руками опп поставит 4бет.если ты считаешь что твои AJ имеют нужное эквити то норм,нет так нет.

NeToT @ 25.8.2010, 14:37
Leo_Manowar
Ты имеешь в виду 4бет АИ?

Оппонент рейз. Ты, как я понял, считаешь, что AJs на милю впереди диапазона его рейза с баттона и ставишь трибет. Получаешь 4бет. Вот здесь наступает момент переоценить ситуацию. С какими руками он поставит 4бет?
Не играв за столом с этим оппонентом, оценить его диапазон 4бета я не могу, это тебе должно быть виднее - по статам и предыстории.

Не имеет смысла такой большой 3бет. 1500-1700 в самый раз. Во-первых, он и так не получает достаточных оддсов на кол, во-вторых, ты меньше привязываешь себя к банку.

А играть-ли 3бет-кол/3бет-фолд или кол ПФ полностью зависит от оппонента, тут тебе в вакууме никто совета не даст.

radionut @ 25.8.2010, 15:48
Не имеет смысла такой большой 3бет. 1500-1700 в самый раз. Во-первых, он и так не получает достаточных оддсов на кол, во-вторых, ты меньше привязываешь себя к банку.

А играть-ли 3бет-кол/3бет-фолд или кол ПФ полностью зависит от оппонента, тут тебе в вакууме никто совета не даст.

На более мелкий 3БЕТ Он бы 100% не выбросил, цель была (наверное) его выдавить, но дальнейший экшн и дал повод задать этот вопрос.

Leo_Manowar
Спасибо за коменты., от тебя я их очень ценю.

На более мелкий 3БЕТ Он бы 100% не выбросил, цель была (наверное) его выдавить

Так не годится. Не надо тебе его выдавливать, тебе надо сыграть раздачу в максимальный плюс. Если ничего не выбрасывает на мелкие трибеты - пусть коллирует на говне. Смотри: ты 1600, он колл. В банке 3300, у него в стеке 4000. Пихаем любой флоп, ну или можно допер+ заслоуплеить. Он же в большинство флопов не попадет, что бы у него ни было.

Если считаешь, что на небольшой трибет он не будет играть коллом (что было бы очень разумно с его стороны - колл при таких эффективных стеках возможен только с монстрами, не все это понимают), то заранее подумай, что будешь делать на 4бет. Если собираешься выбрасывать, то трибет увеличенного размера - это просто фишки на ветер.

NeToT @ 25.8.2010, 16:05
На более мелкий 3БЕТ Он бы 100% не выбросил, цель была (наверное) его выдавить, но дальнейший экшн и дал повод задать этот вопрос.

1) А разве для тебя плохо, если он не выбросил бы 100%?
Если он открывает с BTN хотя бы топ-25% диапазона {22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A7o+, K9o+, QTo+, JTo}, то ты собираешь вэлью с большого количества доминируемых рук.

2) Зачем тогда тебе 3бетить на хорошей карте, если ты хочешь, чтобы оппонент выбросил? Трибеть говно, а хорошую карту коль ПФ.

radionut О ес. хорошая мысль. Может я даже согласен, а как остальные?

У всех кто за меньший 3бет небольшая ошибка (стереотип что 3бет всегда должен быть маленький): если опп очень широко колит 3беты, то их размер должен быть максимально большим. Маленькие 3беты нужны чтобы не дорого ставить их в блеф. Когда играем с сильными оппами, размер 3бета не должен зависеть от карты -> 3бет всегда небольшой. Но если мы играем с человеком который очень мало выкидывает, то блефовать мы в него почти не будем, то есть все наши 3бет - это велью 3беты и -> чем больше его размер тем лучше (ну точнее нужен оптимальный размер, но это точно большой чем 2.2x)

по раздаче если опп не нит, то после такого 3бета уже по шансам кол.

ConstOr @ 25.8.2010, 20:53
У всех кто за меньший 3бет небольшая ошибка (стереотип что 3бет всегда должен быть маленький): если опп очень широко колит 3беты, то их размер должен быть максимально большим. Маленькие 3беты нужны чтобы не дорого ставить их в блеф. Когда играем с сильными оппами, размер 3бета не должен зависеть от карты -> 3бет всегда небольшой. Но если мы играем с человеком который очень мало выкидывает, то блефовать мы в него почти не будем, то есть все наши 3бет - это велью 3беты и -> чем больше его размер тем лучше (ну точнее нужен оптимальный размер, но это точно большой чем 2.2x)

по раздаче если опп не нит, то после такого 3бета уже по шансам кол.

При этих эффективных стеках небольшой трибет вполне целесообразен. При глубоких стеках твои рассуждения верны.

ConstOr @ 25.8.2010, 21:53
У всех кто за меньший 3бет небольшая ошибка (стереотип что 3бет всегда должен быть маленький): если опп очень широко колит 3беты, то их размер должен быть максимально большим.

Согласен, что такой эксплойт широкого кола 3бета наиболее +Ev.

Стереотипов никаких нет, есть крупицы путанной информации про соперника от Хиро.

ну стереотип - это я скорее про "моду", ну как раньше все 3бетили 3х, то теперь многие 3бетят 2,1-2,5х при этом не задумываясь почему они так делают (как мне кажется)

Если играем такой 3бет, то фолд на 4бет - это просто фишки на ветер. В любом случае мой розыгрыш - колл префлоп, на флопе будет неудобно играть при таких стэках в 3бет поте.