rezzo's blog

Дизель @ 01.06.26 

 Bars1986, не требуется никуда выезжать, дипсик врет. Ну а вот с картами нюанс, да. Но ты рофлишь, что ли, с подобными "обвинениями"? Должны в рублях на карту Сбербанка платить? Остановись.

Ну расскажи тогда где оформляется украинская пенсия для жителей ЛНР и ДНР: в Пенсионном фонде РФ или где? А если вдруг пенсионер умрет(что бывает с любым  пенсионером) - Украинушке кто сообщит? Соцслужбы РФ? 

Сказать "Дипсик врет" - много ума не надо.

 Bars1986, ты оперируешь данными дипсика, а я тем, как оно в реальности обстоит. Жители Донбасса продолжают массово получать украинскую пенсию даже сейчас, и я не про "прочитал в пабликах" и заявлениях официальных лиц, а об инфе от знакомых и родственников, которые или родственники которых живут на оккупированной территории. Две пенсии там давно стали стандартом. Украинская, кстати, нередко выше.

Ну и при чем тут "оформляется"? Речь о тех, кто начал получать до 2022 года, прежде всего. Те, кто вышел на пенсию начиная с 2022, удаленно не могут оформить по нормальному флоу, скорее всего, да. Ну и да, не стал уже это писать, но и после смерти часто продолжает зачисляться пенсия действительно.

 Дизель, зелэньський приказал завершить свою войну до зимы. 

Скажи, это до зимы он дойдёт до границ 91 года? Как это возможно? Какой-то контрнаступ планируется?

Дизель @ 03.06.26 

 Bars1986, ты оперируешь данными дипсика, а я тем, как оно в реальности обстоит. Жители Донбасса продолжают массово получать украинскую пенсию даже сейчас, и я не про "прочитал в пабликах" и заявлениях официальных лиц, а об инфе от знакомых и родственников, которые или родственники которых живут на оккупированной территории. Две пенсии там давно стали стандартом. Украинская, кстати, нередко выше.

 

Ну и при чем тут "оформляется"? Речь о тех, кто начал получать до 2022 года, прежде всего. Те, кто вышел на пенсию начиная с 2022, удаленно не могут оформить по нормальному флоу, скорее всего, да. Ну и да, не стал уже это писать, но и после смерти часто продолжает зачисляться пенсия действительно.

Ну те кто начал получать до 2022 года - как и где оформляли?

Ты прикалываешься или кто: украинская нередко выше. Для тех донбасян, кто в танке - они платили пенсионные отчисления Украинушке, А РОССИЮШКЕ НЕ ПЛАТИЛИ. Дальше надо объяснять?

Не, ну так-то снова Перемога над москалями: пенсия, которую человек ЗАРАБОТАЛ за твою трудовую биографию - НЕРЕДКО выше социальной пенсии.

Говно москальское эта математика и украинцам не нужна.

Украйиньська мова та история Укроино-мати - цэ дило.

Приход к власти большевиков в России не только ознаменовал для многих украинцев наступление новой, полной насилия фазы послереволюционного периода, но и радикально изменил их политическое мышление. Неприятие диктаторской природы 'большевистского режима на севере неминуемо вызвало отказ многих украинских лидеров от их традиционного тяготения к автономно-федеральным связям с Россией.

Здесь можно понять так, что пришел диктаторский режим большевиков, чтобы организовать насилие, а это не понравилась украинским лидерам (ну, или это у меня такое искаженное восприятие).

На самом деле, как мы видели, и приход ВП привел к тем же результатам - все захотели отделиться, так зачем отдельно указывать на большевиков? Большевики, как мы видим, не смогли установить контроль, так зачем, опять же, ссылаться на них?

И надо помнить, что жесткость большевиков связана с двумя вещами, чаще всего: ответом на действия окружающих, стремлением достичь целей. С целями там был полный порядок, с исполнением, естественно, совсем не всегда.

Немцы и австрийцы также были чрезвычайно озабочены необходимостью восстановления порядка, дабы ускорить вывоз продовольствия. Именно поэтому представители данных групп между 24 и 26 апреля тайно договорились заменить Центральную Раду консервативным украинским правительством во главе с гетманом Павлом Скоропадским

29 апреля, на съезде, созванном Союзом землевладельцев и собравшем около 6500 делегатов со всей Украины, Скоропадского восторженно провозгласили гетманом, призвав его «спасти страну от хаоса и беззакония». В тот же день он и его сторонники провозгласили создание Украинской державы (в противоположность Украинской Народной Республике Центральной Рады). В основу нового государства было положено необычное сочетание монархических, республиканских, и, что особенно примечательно, диктаторских принципов.

И вот так постоянно: в рамках программы отказа от диктаторского большевистского режима давайте установим свой собственный диктаторский режим, во главу которого поставим флигель-адьютанта Николая II, крупнейшего землевладельца, русскоговорящего малоросса.

Впрочем, если новый кабинет, возглавляемый премьер-министром Федором Лизогубом (богатым землевладельцем), был отмечен присутствием лишь одного известного украинского деятеля — Дмитра Дорошенко (министр иностранных дел) и, таким образом, был беден национал-патриотами, то он был богат весьма искусными администраторами.

Должности в центральном правительстве заняли профессионалы, главным образом русские или русифицированные украинцы.

Еще один неожиданный выверт: отсутствие национал-патриотов расстраивает, но в правительстве, неожиданно, оказываются искусные администраторы, да еще и русскоязычные. Интересно, это как-то связано между собой или нет?

Особенно впечатляли успехи правительства р области просвещения и создания условий для развития науки.

Тут и учебники, и библиотеки, и целая Академия наук. Прошло всего несколько месяцев и такой взрыв. Предположу, что просто подошел момент и сложилось сюда.

Однако, если все так радужно, то почему Украина сейчас не живет под гетманами?

Во-первых, его компрометировала зависимость от немцев, слишком явно стремившихся к экономическому грабежу Украины. Во-вторых, гетман был тесно связан с имущими классами, стремившимися повернуть вспять перемены, принесенные революцией.

Независимость оказалась не очень независимой.

Так, в вину Скоропадскому ставились такие крайне непопулярные меры, как «карательные экспедиции», организуемые помещиками при помощи немецких войск для наказания крестьян, принимавших участие в земельных экспроприациях годом раньше.

Карательные экспедиции в кавычках, видимо, потому что карали они как-то по-европейски, нежно, не то, что потом сделают кровавые большевики в период военного коммунизма. Там, правда, они будут пытаться накормить город, а тут - немцев, но кого это ебет?

В-третьих, многих украинцев раздражало, что Скоропадский опирается в основном на русских.

Ну, это, вообще, полный пиздец. Неужели дорогу к счастье нам будут строить и вести к нему - русские?

Во время его правления Украина, этот оазис спокойствия по сравнению с Россией

Россия, сама по себе, была бы спокойна, если бы ее не дергали неуважаемые партнеры.

Оппозиция Скоропадскому стала выкристаллизовываться с самого начала его правления.

Сейчас начнется. В первую очередь, это Винниченко и Петлюра, которые начали с попыток сотрудничества, а после пришли к прямому противостоянию.

Украинские крестьяне не нуждались в особых приглашениях к восстанию против правительства, на корню конфисковавшего их урожай, возвращавшего землю богатым помещикам и посылавшего карательные экспедиции в их села.

Вот как автор совмещает "искусных управленцев" и готовность крестьян восставать по ряду причин? 

Можно было бы сказать, что управленцы попали в сложную ситуацию, с накопленными проблемами предыдущих периодов и не нашли выхода, но это не уровень автора - что-то объяснять, если оно с независимостью прямо не связано.

В начале августа, когда большевики попытались поднять всеобщее восстание, оно было подавлено за два дня, поскольку его не поддержал народ.

Тут только один вывод можно сделать: если крестьяне разогреты бунтовать против текущего режима, но большевиков не поддерживают, то у народа очень высокая сознательность - они выбирают, с кем и против кого бунтовать. Что, конечно же, полная херня, просто выпал повод пнуть большевиков.

В отчаянных поисках поддержки Скоропадский сделал последнюю ставку: 14 ноября 1918 г. он назначил новый кабинет министров, сплошь состоявший из русских монархистов, и провозгласил акт федерации с будущей небольшевистской Россией. Этот сомнительный шаг был сделан с расчетом получить поддержку русских, стоявших в оппозиции большевикам, и вызвать одобрение победоносной Антанты. В тот же день оппозиция сформировала повстанческое правительство — «Директорію» — и открыто призвала к восстанию против гетмана.

Это уже полная агония. Она здорово показана в "Днях Турбиных" (или в "Белой гвардии", без разницы).

Вскоре численность этих объединенных общей целью, но малодисциплинированных и плохо организованных формирований достигла почти 60 тыс. Более ощутимым стал переход на сторону Директории части лучших гетманских соединений — «січових стрільців» во главе с командиром Евгеном Коновальцем и начальником штаба Андрием Мельником и «Сірожупанної дивізії», в результате чего численность регулярных войск у повстанцев достигла 40 тыс. человек.

Вот тут автор тонко вводит УСС, как толковых ребят. Весьма вероятно, позитивный нарратив в отношении этих ребят на этом не закончится. Формально, замечу, он не врет.

Впрочем, как отмечает идеолог украинского консерватизма Вячеслав Липинский, смысл и значение гетманата были более широкими.

Начал гетман за здравие, кончил за упокой. Решить проблемы хозяйства не удалось, тем более, что вектор был на восстановление "старого" порядка, а попытка использовать московские/русские кадры для восстановления управления - это спортивно. А ширость значения гетманата в том, что эти "русские" начали понимать, что национальное - это важно, а еще оно стало доходить до широких слоев и если бы гетманат продержался, может и все было бы славно.

Мне сложно комментировать это, так как выглядит как натягивание совы сразу на много глобусов.

Дальше - анархия на Украине в 1919.

#историяукраины #ОрестСубтельный

В 1919 г. Украину охватил всеобщий хаос.

На ее территории одновременно действовало шесть армий, принадлежавших разным силам: украинская, большевистская, белая, Антанты, поляки и анархисты. Менее чем за год Киев переходил из рук в руки пять раз.

Итак, пока регулярные армии сражались за обладание городами и железными дорогами, а партизаны контролировали село, единственным видом власти, признаваемой в Украине, была власть нагана.

Это напоминает время феодальной раздробленности, когда деньги на пути из Варяг в греки иссякли.

Интересно будет посмотреть, как автор оценит итоговую победу большевиков в этом хаосе, учитывая то, что он пишет о крестьянах, которые готовы идти туда, где им дадут больше земли и спокойствия.

Изгнав Скоропадского, Директория из победоносного повстанческого комитета стала преобразовываться в правительство восстановленной Украинской Народной Республики.

Новый этап. Директория собиралась действовать куда более революционно и ближе к социал-демократам, с попытками созывов съездов депутатов и национализацией, причем Винниченко и Петлюра там принимали активное участие, но не взлетело.

Итак, старая дилемма украинской интеллигенции — что поставить во главу угла: социальную революцию или национальное освобождение — вновь стала яблоком раздора и посеяла вражду и замешательство в ее рядах.

Дилемма, кстати, кажется, что не разрешена до сих пор.

В декабре 1918 г. силы Антанты, главным образом французы, высадили 60-тысячный десант в Одессе и других черноморских портах. Такое неожиданное развитие событий было вызвано решением западных держав, победивших в мировой войне, не допустить распространения большевизма.

Решение западных держав обсуждалось в момент переговоров по Брестскому миру, то есть еще в декабре 1917 года. На половом органе европейские страны вертели правительства других стран.

В их намерения входила прямая военная помощь антибольшевистским белым силам, готовившимся на Дону к началу кампании за восстановление «единой неделимой России».

Для начала надо вспомнить "Франко-английское соглашение от 23 декабря 1917 года", где южные территории поделены между Англией и Францией и когда было подписано перемирие с Германией и Австро-Венгрией процесс тут же стартовал.

Что касается "единой и неделимой", то в записке верховного командования союзными армиями от 18 января 1919 г., озаглавленной «О необходимости интервенции союзников в России», подчеркивалось: 

«Если Антанта хочет сохранить плоды своей победы, добытой с таким трудом, она сама должна вызвать перерождение России путем свержения большевизма и воздвигнуть прочный барьер между этой страной и центральными державами. Интервенция, преследующая эту цель, является для нее жизненной необходимостью, а политические трудности, которые она порождает, не могут иметь решающего значения, чтобы отказаться от проведения интервенции или отложить ее осуществление... Большевистский режим несовместим с установлением прочного мира. Для держав Антанты жизненной необходимостью является уничтожить его как можно скорее; их солидарный долг состоит в том, чтобы объединить с этой целью свои усилия»

Никакой целостности не обсуждалось, речь строго о большевиках. Да и белые силы тоже не были поголовно сторонниками одной идеи и это одна из основных причин их поражения.

Тем временем на севере все более явными становились планы большевиков повторить нашествие на Украину. Разумеется, Директория была не в состоянии дать отпор на двух фронтах сразу. Возникла необходимость решать: с кем из незваных гостей прийти к согласию? Как и следовало ожидать, Винниченко и его сторонники из левых радикалов тяготели к союзу с Москвой, в то время как умеренные и армия настаивали на соглашении с Антантой. Впрочем, этот гордиев узел одним махом разрубили большевики: пока их представители вели переговоры с Директорией, их войска атаковали Харьков

Интересные подробности. Наличие пробольшевистских сил, в лице Винниченко, мне было неизвестно, про Петлюру я, конечно, знал.

Очевидные просоветские тенденции в политике украинского правительства способствовали еще большему, чем раньше, успеху большевистских агитаторов в привлечении солдат на свою сторону.

То ли Директория так много сделала, то ли рассказы о том, что народ большевиков на дух не переносил и не поддерживал - немного не соответствуют действительности.

И вновь надежды украинского правительства обратились к иностранной державе, войска которой, тогда еще считавшиеся непобедимыми, сосредоточились в Одессе. Пытаясь приобрести расположение французов, Директория очистилась от радикальных, просоветских элементов.

Результат будет неуспешным - большевики напнут французов (там еще и греков было тысяч 15): "под давлением сил Григорьева, бывшего петлюровского атамана, только что перешедшего к большевикам, французы оставили Украину так же внезапно, как и появились".

По оценкам историков, во время погромов в Украине 1919—1920 гг. погибло от 35 до 50 тыс. евреев. Специалист по истории гражданской войны в Украине и на юге России Питер Кенез отмечает, что «до прихода Гитлера наиболее массовое уничтожение евреев в новейшее время произошло в Украине во время гражданской войны. За избиение евреев несут ответственность все участники событий, даже большевики. Однако наибольшее количество жертв приходится на Добровольческую армию (белых). Погромы, организуемые белыми, отличались от массовых убийств, учиненных их противниками; они были более методичными, тщательно организованными, иначе говоря, наиболее современными... Остальные погромы были делом рук крестьян. К тому же в погромах Добровольческой армии принимали участие три разных силы: крестьяне, казаки и русские офицеры... Необычайно кровавый характер этих зверств можно объяснить тем, что эти три типа убийц дополняли один другого».

Этот процесс потом будут довершать нацисты и ОУНовцы с УПА.

Теперь надо посмотреть на то, чем были заняты большевики.

#историяукраины #ОрестСубтельный

Прошло чуть больше 100 лет и такая же фигня. Заколдованная территория, однако!

Усi идэмо к батько Мiхно!

Bars1986 @ 03.06.26 

Прошло чуть больше 100 лет и такая же фигня. Заколдованная территория, однако!

Я искренне не понимаю почему борьба за независимость Украины шла рука об руку с погромами и резнёй по национальному признаку. Возможно, это какая-то общая закономерность для/при формирования государства, основанного на принципах национальной идентичности?

Bars1986 @ 03.06.26 

Ну те кто начал получать до 2022 года - как и где оформляли?

До 2022, насколько помню, раз в полгода надо было "отмечаться" на контролируемой территории, да, но не весь период с 14 до 22 года, там менялись периодически правила. До начала боевых действий в 22 году между контролируемой и не контролируемой территорией можно было без проблем перемещаться, я сам ездил к родственникам несколько раз (в другую сторону). С 2022 не требуется.

Bars1986 @ 03.06.26 

Ты прикалываешься или кто: украинская нередко выше. Для тех донбасян, кто в танке - они платили пенсионные отчисления Украинушке, А РОССИЮШКЕ НЕ ПЛАТИЛИ. Дальше надо объяснять?

Ты не понимаешь, как работает солидарная пенсионная система, не вижу, что тут с тобой обсуждать.

Bars1986 @ 03.06.26 

Не, ну так-то снова Перемога над москалями: пенсия, которую человек ЗАРАБОТАЛ за твою трудовую биографию - НЕРЕДКО выше социальной пенсии.

Я не знаю, откуда ты это придумал, но это не так. Пенсии "одинаковые", учитывающие трудовой стаж. Прямой дискриминации жителей Донбасса российским пенсионным фондом тут нет, но мб есть какие-то региональные особенности, негласные установки, неточности данных.

Я, на самом деле, не понимаю, с чем ты споришь вообще. Украина до сих пор продолжает выплачивать пенсии жителям оккупированных территорий, это факт. То что украинская пенсия нередко больше - тоже забавный факт, но не что-то ключевое. Ты же со своей стороны показываешь очень слабое владение материалом, чисто доебаться решил зачем-то в стиле Котэ.

Открыл тут Рожина

Реакция РФ на удары ВСУ по Санкт-Петербургу сегодня утром будет носить системный характер, как ранее сообщали в МИД РФ, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Я могу сказать, что для того, чтобы таких ударов не было, продолжается СВО", — сказал Песков.

Цели СВО все яснее.

Дизель @ 03.06.26 

Открыл тут Рожина

 

Цели СВО все яснее.

Цель СВО это защита народа Донбасса. Она как была ясной с самого начала, так такой же и осталась. 

Да вот только не всем бандеровцам дано её понять))

Так как бандеровцев корёжит даже от одного словосочетания "народ Донбасса", то они и неспособны воспринять эту цель. 

Мозг блокирует неприятную информацию. 

Вот бандеровцы за 4 года СВО до сих пор бегают и ищут цели сво. 

Хде? Хто? Шо нам робить шоб это прекратилось??? А нас то за що? Мы же свои, мы же Русь!

Iva @ 03.06.26 

Я искренне не понимаю почему борьба за независимость Украины шла рука об руку с погромами и резнёй по национальному признаку. Возможно, это какая-то общая закономерность для/при формирования государства, основанного на принципах национальной идентичности?

Iva @ 03.06.26 

Потому что кляты москали, кляты евреи, кляты поляки, кляты австрияки и далее по списку не дают добрым и милым украинцам размовлять своей селянскою мовою, ходить в вышиванке, плясать гопака и разводить свиней.

Еще и сало все зьилы, а шо не зьилы то пинадкусалы(((

Даже зелэньський уже понял, что народ Донбасса защитят до зимы и приказал прекращать сопротивляться неизбежному. 

Если до торчка это дошло, то разве до бандеровцев не дойдёт? 

Конечно же не дойдёт))

Я примерно понимаю, почему Супервика, Дизеля, чувака с цифрами вместо никнейма, так корежит. 

За время проведения СВО форум очень сильно изменился. 

В 22-23 годах на ДжипсиТим был явный разгул укрнацизма. Вы вспомните? Любой комментарий в пользу России резко заминусовывался. Поддержка украинцев, как со стороны админов, так и со стороны укрботов, была стопроцентная. Пользователь, не взирая на репутацию и заслуги перед комьюнити, с позицией "не все так однозначно", загонялся в минусы стаей укрботов, при поддержке администрации. 

Мако, Воланд, Гамп не дадут соврать. 

Да и вообще термины, которые правдиво описывали бы ситуацию на Украине, были запрещены. Помню, как админы меня забанили в блоге димыпокерного, за то, что я назвал укрнацистов укрнацистами.

В "Политике" же банили всех подряд, кто не согласен с линией партии. 

Админы же в открытую декларировали поддержку ВСУ. Демонстрировали уважение их борьбе. С ненавистью и презрением относились к "невсетакоднозначникам". 

Ну вы все это помните. Не мне вам объяснять. 

Сейчас, смотрю, все изменилась. Админы перестали лютовать. Баны, поддарживающих Россию все реже и реже. Уже можно боле-менее свободно высказываться. Короче-оттепель. 

К чему бы это?

Одной из главных проблем, стоявших перед ними, была организационная: создавать ли отдельную большевистскую партию, чтобы расширить свое влияние в Украине, или стать «региональной» частью российской партии (на чем настаивал Ленин и чего требовала русская централистская традиция).

Тоже впервые слышу о такой проблеме, интересно.

В итоге, в Таганроге приняли решение иметь отдельную партию, но на московском съезде - украинцы перерешали.

Дальше идут обсуждения того, как действовать - силы большевиков на Украине слабы и надо либо сотрудничать с Директорией, либо копить и бить снова. Антонов-Овсиенко с Пятаковым (при участии Ленина) выиграли спор и начали боевые действия.

В начале боевых действий силы большевиков под командованием Антонова-Овсеенко состояли всего лишь из нескольких подразделений Красной армии и разбросанных в разных местах нерегулярных частей. Однако по мере их продвижения в глубь Украины местные партизанские формирования одно за другим оставляли Директорию и примыкали к захватчикам.

И никаких объяснений причин, почему местные принимают сторону большевиков.

Новое правительство, почти сплошь состоявшее из русских, евреев и других неукраинцев, пыталось проводить здесь политику, опробованную в России, невзирая на то, подходит она к местным условиям или нет. Его русская ориентация стала особенно явной во время «крестового похода за хлебом», как его называл Ленин. Поскольку в 1919 г. русские города испытывали острую нужду в продовольствии, в Украину из Москвы и Петрограда были посланы около 3 тыс. рабочих с одной задачей — конфисковывать хлеб, при необходимости применяя силу — совсем так же, как год назад это делали немцы.

Здесь, видимо, речь опять о том, что не было украинцев в правительстве, которые думали бы про независимость. Те, что были раньше - показали себя на все деньги, но это не важно.

"Русская ориентация" проявляется в том, что РИ была устроена так, что промышленные товары шли с севера на юг, а хлеб - с юга на север и ориентировка тут исключительно в том, что так устроена география и еще в том, что люди в городах хотят жрать. Ровно тот же принцип заставил ввести продразверстку царское правительство, ровно те же причины - отправлять комиссаров ВП на места. Одни украинцы никого не мучают проблемой изъятия хлеба, хотя, постойте - немцам и австрийцам же отдавали. 

Автор не раскрывает тему - зачем хлеб надо конфисковывать? Неужели крестьяне решили, что они лучше его сгноят, но не отдадут дешево?

Однако большевики еще усугубили их ошибку. Они объявили войну «буржуазному» принципу частной собственности, насаждая колхозы. Как и следовало ожидать, эти действия привели в ярость не только кулаков, но и среднее крестьянство.

Вот тут я поддержу автора - большевики не были обладателями магического шара и будущее не видели - их решения, это оценка ситуации в моменте, исходя из определенных идеологических посылок, основная из которых - мы строим государство рабочих и крестьян. И ошибки они совершали - только в путь. 

Особенность в том, что они совершали их меньше, а опирались - на массы, отсюда несколько отличный результат, в сравнении с другими партиями и течениями.

Здесь же возникло столкновение теории с практикой, где идея опереться на бедноту столкнулась с тем, что та вышибла из деревни кулаков и закуклилась на производстве хлеба строго для себя. Да, возмущаться изъятием она не перестала, но и производить - тоже.

В результате, выбор был или в сторону усиления нажима, или уступок. Большевики переиграли политику и выбрали второе, но будет это после еще одного раунда отхода с Украины, потому что сейчас придет Деникин.

#историяукраины #ОрестСубтельный

Bars1986 @ 03.06.26  

Прошло чуть больше 100 лет и такая же фигня. Заколдованная территория, однако!

Я бы сказал так: разбирая это все, я вижу, что идеологически, современное руководство Украины стоит на конструктах, разработанных именно в тот период, поэтому нет никаких оснований полагать, что взаимоотношения РФ и Украины как-то поменяются - выставляя Москву, как основного врага государства, приходится формировать очень сложную картину мира, потому что территория развивалась по разным направлениям, но так как приматом установлена независимость, все события подчиняются ей, включая общественную жизнь.

Iva @ 03.06.26  

Я искренне не понимаю почему борьба за независимость Украины шла рука об руку с погромами и резнёй по национальному признаку.

Я бы не сказал, что это было сильно определяющим в тот период, который я сейчас "прохожу", хотя этот элемент там есть, на пик это выйдет в начале ВОВ.

Iva @ 03.06.26  

Возможно, это какая-то общая закономерность для/при формирования государства, основанного на принципах национальной идентичности?

Но, конечно, когда в программных документах звучит:

«Народ! Знай! Москва, Польша, мадьяры, жиды – это твои враги. Уничтожай их; ляхов, жидов, коммунистов – уничтожай без милосердия».

Когда главный идеолог пишет об "Украине для украинцев", очевидно, что если такие структуры придут к власти, будут проблемы у нацменшинств.

Примерно такое же могло быть, если бы последователи Ильина пришли к власти в России.

Дизель @ 03.06.26  

Цели СВО все яснее.

Ну, мне вот нет, не яснее. Можно было бы выхватить у Рожина удар по автобусу "Москва - Симферополь", но это все частности. Обе стороны делают то, что им кажется поможет прийти к мирным соглашениям на их условиях. 

Еще много крови прольется. Вопрос в том - как договариваться. Читая историю Украины и делая вылазки в ее современность - у меня крайне пессимистичный взгляд на перспективы :(

БоярышникХО @ 03.06.26  

К чему бы это?

Это называется - "рутинизация конфликта". Всем по хую просто уже и все заебались. Так, как потухший вулкан попыхивают.

Эту ситуацию надо было разруливать сразу, прямо в конце февраля. Морозить как-то, искать решения резкие, непопулярные, но зачехлять. Я об этом на форуме писал много раз, но духовный подъем, вера в безграничную помощь ЕС/США, а также в санкции и внутренний взрыв в РФ подсказывали форумчанам, что я сильно не прав.

Может я и окажусь не прав, но пока что ситуация идет по тому сценарию, что людей просто перетрут до состояния, когда воевать станет некому с одной из сторон и вероятность, что это будет Украина, с моей точки зрения, повыше существенно.

Хотя это было понятно изначально, процесс продолжается и поныне, только он ушел на какие-то задворки сознания у основной массы и касается только тех, по кому прилетает регулярно.