The Times They Are a-Changin’

Fellini @ 5.1.2015
Тут гораздо важнее, что человек открыто признался, что он пишет бота и будет его потом продавать!

Незаметил где такое признание было, процитируешь?

У меня друг, пoтратил гoд на сoздание прoграммы пoдсказчика, на oснoве майнинга и нейрo сетей, нo застoпoрился из за нехватки финансирoвания.

тут даже тема на ГТ была где тo.

Старзы сразу егo замoрoзили и сказали, ататат, если будет выдавать гoтoвые решения, тo бан

"на войне все средства хороши" (с)

а че там с девушкой то?

пушер конечно вообще ппц...

дали жить с регами, делились знаниями, дали бр и бекинг, а он по причине что больной лудоманией теперь пишет всю эту херь, так еще и получает плюсы... это просто за гранью.

не благодарный лудик.

а то что хочет человек сделать бота, да пусть старается, еще и инфой делится.

вон амайа убили наши ожидания от покера намного больше чем бот, который максимум может давать подсказки..

хотя если у форха(к примеру, как из поста выше) есть бот, который способен анализировать руки с базы ХХ находить лики и в реальном времени еще и выводить оптимальные линии против конкретных оппов.....за такое даже я готов легко отдать двадцатку грина.

а уж за автономного бота играющего в + хрен с ним 2бб/100 хотя бы на нл100, я не секунды ни раздумывая готов был бы выложить до полтинника.....
как поверьте половина форума играющего нл200+

но так как этого нет, вывод один) либо нет таких ботов, либо стоимость этого бота намного больше чем 25-50К как написано в постах выше.

Fellini, ты спросил:

Fellini @ 5.1.2015
Uran, Ок! А что будет, когда ты это все закончишь? Ты будешь продавать его (помощника) или просто выложишь в открытый доступ или, может, им будет пользоваться только определенный круг избранных?

Уран ответил:

Uran @ 5.1.2015
Планирую его сделать как общедоступный сервис по типу тэйблниньзи с платной подпиской

Где здесь Уран признался, что собирается продавать покерного бота? Разница между ботом и сервисом подсказок думаю очевидна? В любом случае насколько это получится легальный сервис отвечающий правилам рума, будут решать румы и любой сможет написать в сапорт с таким вопросом. Насколько я знаю румы склонны больше запрещать все проги, которые так или иначе нарушают их правила.

То что до написания полноценного искусственного покерного интеллекта или независимого ГТО бота, как написал Уран, еще очень далеко и необходимы очень серьезные усилия и вычислительные мощности, я лично верю. Для меня это похоже на правду. Так же, наверное многие знают, что этим занимаются целые институты, именно те, которые и написали успешных ботов для лимит холдема и устраивали соревнования. Это конечно делается официально не для того чтобы обыгрывать всех на ПС и стричь капусту тоннами, но мы понимаем, что как только он будет написан, найдутся сотрудники участвующие в разработках, которые не прочь заработать. Румам нужно бороться с этим всеми средствами, потому что на длинной дистанции это может сильно подкосить индустрию, хотя на короткой только увеличит их прибыли, за счет рейк ботов.

Самое главное, неужели кто-то правда думает, что если даже такого покерного бота напишут, его будут продавать, да еще и в открытую с подпиской?

DonkVsFish @ 6.1.2015
а то что хочет человек сделать бота, да пусть старается, еще и инфой делится.

DonkVsFish @ 6.1.2015
а уж за автономного бота играющего в + хрен с ним 2бб/100 хотя бы на нл100, я не секунды ни раздумывая готов был бы выложить до полтинника.....
как поверьте половина форума играющего нл200+

Сначала ты отдашь полтинник, потом еще 20 человек с форума отдаст полтинник, потом 100 человек с 2+2 и будете на нл100 друг с друга сидеть собирать что ли?

DonkVsFish @ 6.1.2015
но так как этого нет, вывод один) либо нет таких ботов, либо стоимость этого бота намного больше чем 25-50К как написано в постах выше.

Да ни один разумный человек не станет продавать бота ни за какие деньги, пока бот эти деньги приносит сам. Как только таких ботов станет много, это сразу нанесет огромный вред всей экосистеме. И ботоводы сами это понимают, конкурируя между собой.

Ты готов отдать 50+к за бота, который бьет нл100 в 1бб, а что будешь делать, когда бот перестанет бить игру? Через месяц/два/три... Ждать обновлений

продам бота за 40к киви кошелек в личку

Многие кажется довольно плохо представляют что конкретно хочет продавать уран.
Это не бот, и никакой не сервис подсказок.
Это обычновенный ГСЧ который выдает значение, по которому вы играете колл рейз или фолд, например. Кто то использует стрелку часов, кто то еще что, а тут просто будет такой софт. Который вместо этого будет выдавать довольно точные проценты.
Выглядит это как. Допустим вы нарисовали во флопзилле рейндж оупена с УТГ в котором вы хотите рейзить руку, например, А2с лишь в 50% случаев. Вы заносите этот рейндж в прогу, и в следующий раз когда вам сдадут А2с, прога вам сразу покажет на основе вероятности в 50% выкидывать ее или рейзить. ВСЕ.
Прога сама определяет какую руку вам раздали, сама считает изначально заданные ВАМИ вероятности и выводит на экран уже сгенерированное рандомно действие. Там наверное это как то оптимизированно будет и удобно для юзерства.
Это особенно удобно при мультитейблинге.

У меня например на бумажке написано некоторые руки которые я хочу рейзить менее чем 100% на префлопе (или трибетить например), тогда что я делаю:
Мне раздали руку > я проверяю по бумажке сколько ее надо открывать > использую скачаный из интернета простейший генератор случайных чисел (абсолютно разрешенный старзами), что бы сгенерировать число в пределах от 0 до 100 заранее подумав какие проценты (первые или вторые) отнести к нужной категории фолда или рейза > генерирую число > принимаю решение о фолде или рейзе в игре на основе полученных данных.

Тут же прога сделает все за вас.
Но никаких уже готово посчитаных заранее префлоп рейнджей или что-то вроде этого давать вам никто не будет)

Просто хотелось внести ясность.

как после поста пушера у урана ещё остались защитники лол?вообще пох на их личные отношения,лудоманию,кто кого сдал,а кто просто педофил.плевать. но бот - это пиздец.
Перфект правильно сказал,что все бы юзали бота,я бы тоже.Но суть то в том,что когда в таком палишься - получаешь пизды.И так должно быть.
Урана в Бан

PusheeR @ 5.1.2015
получил банкролл и получил напутственное:"играй"

Уран еще там есть местечко на хате свободное под такую тему? Или просто ник дать, куда баксы сбрасывать?



И эта, че такое псилобицин? Че с него происходит?

Fiat @ 6.1.2015
как после поста пушера у урана ещё остались защитники лол?вообще пох на их личные отношения,лудоманию,кто кого сдал,а кто просто педофил.плевать. но бот - это пиздец.
Перфект правильно сказал,что все бы юзали бота,я бы тоже.Но суть то в том,что когда в таком палишься - получаешь пизды.И так должно быть.
Урана в Бан

Точнее и не скажешь!

Что рано или поздно появятся боты которые будут играть минимум не хуже человека - давно понятно. Нам же остается, делать все, чтобы это произошло как можно позже.

AlX @ 6.1.2015
Где здесь Уран признался, что собирается продавать покерного бота? Разница между ботом и сервисом подсказок думаю очевидна?

ТС уже две страницы описывает как он пытается создать конкуретноспособного робота, чтобы он обыгрывал конкретно нас.

omgfnjke @ 6.1.2015

Сначала ты отдашь полтинник, потом еще 20 человек с форума отдаст полтинник, потом 100 человек с 2+2 и будете на нл100 друг с друга сидеть собирать что ли?

Да ни один разумный человек не станет продавать бота ни за какие деньги, пока бот эти деньги приносит сам. Как только таких ботов станет много, это сразу нанесет огромный вред всей экосистеме. И ботоводы сами это понимают, конкурируя между собой.

Ты готов отдать 50+к за бота, который бьет нл100 в 1бб, а что будешь делать, когда бот перестанет бить игру? Через месяц/два/три... Ждать обновлений

во первых давай не забывать, что хм и всякие ниндзи придумывали и ими пользовались как раз реги, в итоге сейчас почти все фиши уже юзают ХМ, плохо не понятно, но юзают.
и вот это уже реально навредило эко системе, а то что будут боты помощники, или что вероятно они уже есть, и они прекрасно анализируют лики оппов в реальном времяни и тд, я не сомневаюсь.
вопрос времени когда они появятся в продаже, ведь это безумно выгодно румам, просто безумно, что бы все играли в 0 или около нуля.

программы статистики лик бастеры воды и тд хорошо уже убили игру, и не надо писать что любители не пользуются прогами, это смешно просто....может не сразу, но приходят и устанавливают себе триал, смотрят что у них статы и тд, а так как человеку свойственен анализ...они заливаются уже не так быстро, что в итоге и надо румам, как можно дольше рейкомесить , для этого и нужны все воды, школы и всякая эта приятная часть убивания так называемой эко системы, а боты и помощники, это вопрос времени.


то что есть плюсовые боты, я сомневаюсь, но лимит нл100 реально побить простыми действиями, пока на бота не соберется майнинг и реги не начнут его эксплойтить и в итоге он будет катать в минус.
по этому, ботоводы постоянно создают ботов и мультирумят, в итоге их прибыль она просто огромна, даже если бот играет нл25-50. (опять же , если они существуют)

И не стоит здесь строить из себя моралистов, если бы завтра к любому из вас подошел хороший друг и сказал что может попробовать написать бота, то как минимум большинство этим бы увлеклись как Юран.

заебись год начинается. умеем, могем...

Neeel @ 6.1.2015
Просто хотелось внести ясность.

Тогда стоило начать с супер программиста, супер железа и вычислительной стены!
С софтом о котором ты нам поведал и так все ясно. Его может написать любой щегол с базовыми знаниями программирования.

Очень интересно читать моралистов,якобы отказывающихся от миллинов долларов ради "чести", о которой деже знать то в теории никто не будет))
Я вообще не понимаю о чем разговор
Есть несколько фактов
1. Уран хочет получить преимущество перед другими игроками
2. Уран делает КАКИЕТО обсчеты. Вы даже не видели их (по понятным причинам), не видели по каким алгоритмам эти обсчеты получаются. Может быть это просто перекодированые рейнджи флопзилы вставленые для удобства в текстовый формат (для помощника), но почему-то каждый из "моралистов" кричит - БОТ!!ОН ПИШЕТ БОТА
3. У покеррумов есть четкие правила на счет ботов, вспомогательного софта и тд. Это их забота. Они профи в этом и разбираются уж точно не хуже тех, кто тут отписывается

Вообщемто такая тенденция наблюдается - когда у человека есть возможность в виде денег/времени/любого другого ресурса для того чтобы заполучить преимущество (какимбы оно ни было. Массажное кресло, фенотропил, проги по типу hand2note, перейти в фишной рум) - то все обязательно это делают и честь не страдает
Но как только человек понимает, что у него нет ресурсов для того чтобы заполучить определенный вид преимущества - он становится моралистом )

Uran @ 3.1.2015
Упирается все в скорость памяти и контроллера. Буржуи как-то умудряются распараллеливать алгоритм на суперкомпьютерах, но засчастую это ведет к ухудшению сходимости. Горшочек или дудочка.

вот здесь мне как-то не понравилось
если распараллеливание ведет в ухудшению значит это не правильное распараллеливание
описанный тобой алгоритм очень хорошо распараллеливается, если нет то нужно работать в этом направлении

тебя возможно обманули, и ты думаешь что нужно считать все в одном процессе в один поток?

хороший ботнет решит проблему недостаточных мощностей

Твой бот которого ты описал ближе к нейронным сетям, ребята из института изучают его скорее в научных целях, а не в практических. Нейросети не решили проблем человечества, нейонная сеть в чистом виде не решит на 100% ни одну прикладную задачу. Современный выигрывающий бот это не ГТО, а эксполоит, основанный на майнинге и оппонентах(про этих ботов уже говорили на этом сайте) ИМХО, ребята из института хотят построить что-то на подобии примитивного ИИ, а не денег выиграть.

Вобщем выиграть денег так не получиться - прошу всех расслабиться. Тем более у Урана, если ребята из института не хватило мощностей, то у Урана их не хватит и подавно солько бы памяти в свой комп он не поставил. Правда писать об этом на форуме покерных игроков опрометчивая идея. Здесь картель который наживает с фишей классическими способами, они тебя в минус загонят.

Ребята, честное слово не понимаю почему этого человека - никнейм Uran, ещё не отправили в бан ?

Вот все говорят покер убивают тренеры, я так не считаю, покер убивают и рано или поздно убьют боты.

Уже есть боты в гиперы которые бьют сотки в говнорумах к примеру.

Так вот допустим боты через какое-то время распространяться и у онлайн покера будет такой имидж, что играть в него почти никто не будет.

Ну какому рекреационному игроку будет охота играть зная, что в покере одни боты. Даже полный идиот не станет играть.
Ну кроме полных лудоманов которые играют в онлайн казино (80% онлайн казин чистый развод).
*****
Но затормозить этот процесс мы можем баня вот таких персонажей, на форумах и в румах.

Игра с ботом и подсказчиком это нарушение правил рума и мошенничество.

И вы ещё с этим человеком хотите, что-то обсуждать ?