The Times They Are a-Changin’

iPerfect @ 5.1.2015
будем честны - если бы у кого-то из нас был бот, мы без угрызения совести им пользовались и нам было бы наплевать на всех остальных и как мы руиним индустрия изнутри и в целом.

Ты, пожалуй, говори только за себя. Очевидно же, что не каждый. Есть еще люди, для которых существует понятие "честь". Мало, но они есть. Ты прав, каждый сам устанавливает для себя рамки дозволенного. Но тот, для кого ботоводство не выходит за эти рамки, скорее всего просто этих самых рамок не имеет. Что может быть более нечестным в онлайн-покере, чем ботоводство?

Я абсолютно не понимаю, зачем все пытаются разобраться, кто прав, Пушер или Уран. Это их личные дела, понять кто прав в их споре мог бы только очевидец. Да это и не важно. Тут гораздо важнее, что человек открыто признался, что он пишет бота и будет его потом продавать!

Fellini @ 5.1.2015
Что может быть более нечестным в онлайн-покере, чем ботоводство?

"superuser" account which allows one player to read the hole cards of another during a game©Absolute Poker&UltimateBet

Fellini @ 5.1.2015
Ты, пожалуй, говори только за себя. Очевидно же, что не каждый. Есть еще люди, для которых существует понятие "честь". Мало, но они есть. Ты прав, каждый сам устанавливает для себя рамки дозволенного. Но тот, для кого ботоводство не выходит за эти рамки, скорее всего просто этих самых рамок не имеет. Что может быть более нечестным в онлайн-покере, чем ботоводство?

Я абсолютно не понимаю, зачем все пытаются разобраться, кто прав, Пушер или Уран. Это их личные дела, понять кто прав в их споре мог бы только очевидец. Да это и не важно. Тут гораздо важнее, что человек открыто признался, что он пишет бота и будет его потом продавать!

1.это уже сотню раз обсуждалось, только лицемер не взял бы денег без ответственности и наказания. легко говорить и спорить о морали, когда такой возможности у вас нет.

2.бота - в том виде который вы его понимаете - не существует, и вам объяснили что существовать он пока не может, по крайней мере именно у урана.

3.те расчеты равносильны приложенным усилиям, вы можете сами обсчитать во флопзилах, снови и прочих программах все рендже - хоть на листе бумаге. вы просто ленивы и глупы - это не оправдания для того, что бы остальные не развивались и все оставалось в том виде, котором вам удобно. на данный момент это программа работает исключительно как помощник - как и любая другая программа которыми вы привыкли или не привыкли пользоваться.

4. система автоматизации - это те же самые лейауты, нинзи и сканеры, просто улучшенные.

5. ради возможностей которые получил пушер свое время, люди пойдут в анальное рабство и будут готовы на все. вместо этого он в открытую выкладывает закрытые, и не его данные + жалуется что его плохо кормили.

2 . сегодня уран подрочит ботоводство ,завтра вазген ,а через неделю феруелл сам создаст полноценного бота ,в том виде каком надо. Не нужно дрочить эту тематику тут . Хочешь бота? Ну создай и дрочись себе с ним и не нужно это в публик выносить .

3. Кому надо тот пусть и считает у себя . Пиздатое развитие создать скрипт авто посадки с фишом ! Четко,внатуре четко.
Дополнительные помощники это запрещенный софт - за это бан+консфискация средств . Опять же одно дело развиваться САМОМУ ,другое развить 500 людей и выдрочить так чтоб они создали еще 500 помощников потом 200 ботов итд итп .

4. Сравнил жопу с ручкой . лейаут - смех вообще ничего не дает. Нинзя ? оставляем ,нулевые гриндеры нам нужны! + 50летние деды тоже. Сканнеры? хуйня толку 0 . кому надо найти фиша и так найдет .

5. люди? какие? не нужно за всех решать,я думаю тут очень мало геев.
кому нужно сам учится и плюсует и в хуй не дует. а остальные пусть в анал идут к корсику или теперь к урану.

Софт софтом ,Но барзеть не нужно. Есть PT4/HEM 2 больше не нужно ничего. Если кому-то нужнен бот или скрипт чтоб сначала подтерли жопой рукой робота потом включили рум и тыкнули куда сесть то пусть делают ,если бабки позволяют . таких 3% будет.

Давайте подумаем к чему все приведет? Сегодня помощник, через год помощник турбо ,а еще через год-2 , бот самый настоящий . В итоге мы будем играть не : Люди против людей, а человек с ботом+помощник+ против таких же ботов = все конец игры.

А если мы убираем лишнюю хуету ( особенно скрипты и помощники ) то будет так : Люди против Людей ( И ВСЕ В ПЛЮСЕ ). все будет зависеть от человека ,а не от бота. все на равных + от скилла .

Fellini @ 5.1.2015
Тут гораздо важнее, что человек открыто признался, что он пишет бота и будет его потом продавать!

Незаметил где такое признание было, процитируешь?

У меня друг, пoтратил гoд на сoздание прoграммы пoдсказчика, на oснoве майнинга и нейрo сетей, нo застoпoрился из за нехватки финансирoвания.

тут даже тема на ГТ была где тo.

Старзы сразу егo замoрoзили и сказали, ататат, если будет выдавать гoтoвые решения, тo бан

"на войне все средства хороши" (с)

а че там с девушкой то?

пушер конечно вообще ппц...

дали жить с регами, делились знаниями, дали бр и бекинг, а он по причине что больной лудоманией теперь пишет всю эту херь, так еще и получает плюсы... это просто за гранью.

не благодарный лудик.

а то что хочет человек сделать бота, да пусть старается, еще и инфой делится.

вон амайа убили наши ожидания от покера намного больше чем бот, который максимум может давать подсказки..

хотя если у форха(к примеру, как из поста выше) есть бот, который способен анализировать руки с базы ХХ находить лики и в реальном времени еще и выводить оптимальные линии против конкретных оппов.....за такое даже я готов легко отдать двадцатку грина.

а уж за автономного бота играющего в + хрен с ним 2бб/100 хотя бы на нл100, я не секунды ни раздумывая готов был бы выложить до полтинника.....
как поверьте половина форума играющего нл200+

но так как этого нет, вывод один) либо нет таких ботов, либо стоимость этого бота намного больше чем 25-50К как написано в постах выше.

Fellini, ты спросил:

Fellini @ 5.1.2015
Uran, Ок! А что будет, когда ты это все закончишь? Ты будешь продавать его (помощника) или просто выложишь в открытый доступ или, может, им будет пользоваться только определенный круг избранных?

Уран ответил:

Uran @ 5.1.2015
Планирую его сделать как общедоступный сервис по типу тэйблниньзи с платной подпиской

Где здесь Уран признался, что собирается продавать покерного бота? Разница между ботом и сервисом подсказок думаю очевидна? В любом случае насколько это получится легальный сервис отвечающий правилам рума, будут решать румы и любой сможет написать в сапорт с таким вопросом. Насколько я знаю румы склонны больше запрещать все проги, которые так или иначе нарушают их правила.

То что до написания полноценного искусственного покерного интеллекта или независимого ГТО бота, как написал Уран, еще очень далеко и необходимы очень серьезные усилия и вычислительные мощности, я лично верю. Для меня это похоже на правду. Так же, наверное многие знают, что этим занимаются целые институты, именно те, которые и написали успешных ботов для лимит холдема и устраивали соревнования. Это конечно делается официально не для того чтобы обыгрывать всех на ПС и стричь капусту тоннами, но мы понимаем, что как только он будет написан, найдутся сотрудники участвующие в разработках, которые не прочь заработать. Румам нужно бороться с этим всеми средствами, потому что на длинной дистанции это может сильно подкосить индустрию, хотя на короткой только увеличит их прибыли, за счет рейк ботов.

Самое главное, неужели кто-то правда думает, что если даже такого покерного бота напишут, его будут продавать, да еще и в открытую с подпиской?

DonkVsFish @ 6.1.2015
а то что хочет человек сделать бота, да пусть старается, еще и инфой делится.

DonkVsFish @ 6.1.2015
а уж за автономного бота играющего в + хрен с ним 2бб/100 хотя бы на нл100, я не секунды ни раздумывая готов был бы выложить до полтинника.....
как поверьте половина форума играющего нл200+

Сначала ты отдашь полтинник, потом еще 20 человек с форума отдаст полтинник, потом 100 человек с 2+2 и будете на нл100 друг с друга сидеть собирать что ли?

DonkVsFish @ 6.1.2015
но так как этого нет, вывод один) либо нет таких ботов, либо стоимость этого бота намного больше чем 25-50К как написано в постах выше.

Да ни один разумный человек не станет продавать бота ни за какие деньги, пока бот эти деньги приносит сам. Как только таких ботов станет много, это сразу нанесет огромный вред всей экосистеме. И ботоводы сами это понимают, конкурируя между собой.

Ты готов отдать 50+к за бота, который бьет нл100 в 1бб, а что будешь делать, когда бот перестанет бить игру? Через месяц/два/три... Ждать обновлений

продам бота за 40к киви кошелек в личку

Многие кажется довольно плохо представляют что конкретно хочет продавать уран.
Это не бот, и никакой не сервис подсказок.
Это обычновенный ГСЧ который выдает значение, по которому вы играете колл рейз или фолд, например. Кто то использует стрелку часов, кто то еще что, а тут просто будет такой софт. Который вместо этого будет выдавать довольно точные проценты.
Выглядит это как. Допустим вы нарисовали во флопзилле рейндж оупена с УТГ в котором вы хотите рейзить руку, например, А2с лишь в 50% случаев. Вы заносите этот рейндж в прогу, и в следующий раз когда вам сдадут А2с, прога вам сразу покажет на основе вероятности в 50% выкидывать ее или рейзить. ВСЕ.
Прога сама определяет какую руку вам раздали, сама считает изначально заданные ВАМИ вероятности и выводит на экран уже сгенерированное рандомно действие. Там наверное это как то оптимизированно будет и удобно для юзерства.
Это особенно удобно при мультитейблинге.

У меня например на бумажке написано некоторые руки которые я хочу рейзить менее чем 100% на префлопе (или трибетить например), тогда что я делаю:
Мне раздали руку > я проверяю по бумажке сколько ее надо открывать > использую скачаный из интернета простейший генератор случайных чисел (абсолютно разрешенный старзами), что бы сгенерировать число в пределах от 0 до 100 заранее подумав какие проценты (первые или вторые) отнести к нужной категории фолда или рейза > генерирую число > принимаю решение о фолде или рейзе в игре на основе полученных данных.

Тут же прога сделает все за вас.
Но никаких уже готово посчитаных заранее префлоп рейнджей или что-то вроде этого давать вам никто не будет)

Просто хотелось внести ясность.

как после поста пушера у урана ещё остались защитники лол?вообще пох на их личные отношения,лудоманию,кто кого сдал,а кто просто педофил.плевать. но бот - это пиздец.
Перфект правильно сказал,что все бы юзали бота,я бы тоже.Но суть то в том,что когда в таком палишься - получаешь пизды.И так должно быть.
Урана в Бан

PusheeR @ 5.1.2015
получил банкролл и получил напутственное:"играй"

Уран еще там есть местечко на хате свободное под такую тему? Или просто ник дать, куда баксы сбрасывать?



И эта, че такое псилобицин? Че с него происходит?

Fiat @ 6.1.2015
как после поста пушера у урана ещё остались защитники лол?вообще пох на их личные отношения,лудоманию,кто кого сдал,а кто просто педофил.плевать. но бот - это пиздец.
Перфект правильно сказал,что все бы юзали бота,я бы тоже.Но суть то в том,что когда в таком палишься - получаешь пизды.И так должно быть.
Урана в Бан

Точнее и не скажешь!

Что рано или поздно появятся боты которые будут играть минимум не хуже человека - давно понятно. Нам же остается, делать все, чтобы это произошло как можно позже.

AlX @ 6.1.2015
Где здесь Уран признался, что собирается продавать покерного бота? Разница между ботом и сервисом подсказок думаю очевидна?

ТС уже две страницы описывает как он пытается создать конкуретноспособного робота, чтобы он обыгрывал конкретно нас.

omgfnjke @ 6.1.2015

Сначала ты отдашь полтинник, потом еще 20 человек с форума отдаст полтинник, потом 100 человек с 2+2 и будете на нл100 друг с друга сидеть собирать что ли?

Да ни один разумный человек не станет продавать бота ни за какие деньги, пока бот эти деньги приносит сам. Как только таких ботов станет много, это сразу нанесет огромный вред всей экосистеме. И ботоводы сами это понимают, конкурируя между собой.

Ты готов отдать 50+к за бота, который бьет нл100 в 1бб, а что будешь делать, когда бот перестанет бить игру? Через месяц/два/три... Ждать обновлений

во первых давай не забывать, что хм и всякие ниндзи придумывали и ими пользовались как раз реги, в итоге сейчас почти все фиши уже юзают ХМ, плохо не понятно, но юзают.
и вот это уже реально навредило эко системе, а то что будут боты помощники, или что вероятно они уже есть, и они прекрасно анализируют лики оппов в реальном времяни и тд, я не сомневаюсь.
вопрос времени когда они появятся в продаже, ведь это безумно выгодно румам, просто безумно, что бы все играли в 0 или около нуля.

программы статистики лик бастеры воды и тд хорошо уже убили игру, и не надо писать что любители не пользуются прогами, это смешно просто....может не сразу, но приходят и устанавливают себе триал, смотрят что у них статы и тд, а так как человеку свойственен анализ...они заливаются уже не так быстро, что в итоге и надо румам, как можно дольше рейкомесить , для этого и нужны все воды, школы и всякая эта приятная часть убивания так называемой эко системы, а боты и помощники, это вопрос времени.


то что есть плюсовые боты, я сомневаюсь, но лимит нл100 реально побить простыми действиями, пока на бота не соберется майнинг и реги не начнут его эксплойтить и в итоге он будет катать в минус.
по этому, ботоводы постоянно создают ботов и мультирумят, в итоге их прибыль она просто огромна, даже если бот играет нл25-50. (опять же , если они существуют)

И не стоит здесь строить из себя моралистов, если бы завтра к любому из вас подошел хороший друг и сказал что может попробовать написать бота, то как минимум большинство этим бы увлеклись как Юран.

заебись год начинается. умеем, могем...