The Times They Are a-Changin’

Думаю Neel или другие игроки, игравшие против моего лимитно-безлимитного бота могут отписаться о впечатлениях. Вообще цель его создания была простая - понять, может ли машина в такой абстрагированной игре с фиксированными ставками и стеками, обыграть человека. Это принципиальный момент. До этого я делал 6 макс модели, но они мягко говоря работали не очень, нужно был прямой челендж в ха и там уже посмотреть может ли машина выиграть человека или нет. Результат оказался интересным. В некоторой области ставок и линий, алгоритму удавалось держаться, но как только игрок начинал взвинчивать темп и играть гиперагрессивно, то алгоритм начинал проигрывать за счет - ФЕ. У меня сейчас появились идеи как это можно исправить, но это требует новой математики вычислений и много свободного времени. Надеюсь через некоторое время я освобожусь от катки и снова займусь своим детищем. Если кому интересно практически понять какой сейчас уровень гто-алгоритмов, играющих не абстрагированную лимитную игру, а умеющего играть против разных типов ставок, то предлагаю поиграть в ха с алгоритмом занявшим 2-е место на ежегодном чемпионате в 2013 году. https://www.unfoldpoker.com/
Данная ситуация сейчас в хэдзапе, что же касается уровеня игры в 6 максе, где сложность расчетов на много порядков выше, то там все еще хуже. Создание гто-алгоритмов это мое хобби, это то, что мне очень интересно и то, на что я готов тратить свое свободное время, плюс как побочный выхлоп - оно улучшается мое собственное понимание игры. Компьютер Олега, длительное время служил сервером для расчетов различных моделей игры и те данные файлы, которые он показывал как раз являются результатом этих расчетов на префлопе, я совсем не против если он поделится этими данными, точно так же как я это сделал с ха файлами. Желание заниматься этим у меня возникло, после сильного даунстрика в позапрошлом году. Я играл всегда на подстройках, по сути, не имея собственной дефолтной модели игры и в какой-то момент, когда начался стрик, то понял что за много лет, у меня нет даже примерно понимания как играть в эту игру и как приблизиться к правильному пониманию игры хотя бы на префлопе. Собственно, я получил максимум того что может сейчас машинное гто, но уже несколько месяцев нахожусь в тупике, слишком высока вычислительная стена.

Uran, А можно поподробнее о программе-помощнике с которой ты, по словам Пушера, играешь?

Олег неужели тебе из всего нашего совместного проживания запомнился только негатив? Я понимаю, что сейчас у тебя тяжелый период в жизни и ситуация в игре складывается на лучшим образом, плюс все еще остаются не решенными проблемы с лудоманией. Я не смог помочь тебе разобраться с твоей бедой это факт. Но как ты помнишь, особенно в начале, я и мои друзья поддерживали тебя во всем. Ты жил у меня дома, я и окружающие делились с тобой всеми своими знаниями о покере, о бамханте, о множестве покерных, психологических нюансов. За это с тебя не взяли ни копейки. То что я не смог помочь тебе с твоим недугом это моя большая неудача и боль. Честно признаюсь я не был готов к тому, с чем пришлось столкнуться. Это было выше меня и этот безумный огонь, разгоревшийся в тебе, не по силам было мне погасить. В конце я уже стал нервным параноиком, подскакивающим ночью и бегущим в другую комнату, чтобы посмотреть играешь и ты в покер или пошел лудить в пуш-фолд и бж. Я тебя никогда не гнал даже после залива в 70к за сутки. После этого ты еще какое-то время играл, остаться играть было твоим решением, точно так же как и решение уйти было твоим. И мне если честно непонятен тот негатив, который у тебя возник по отношению ко мне. Понятно, что я субъективен и мне сложно увидеть ситуацию твоими глазами. После твоего залива я сам не играл несколько недель, для меня это был шок не меньший чем для тебя. Поехать в горы, пожить у моих друзей черногорцев просто жизнью, поработать с ними, по хозяйству, попасти овец, я не вижу в этом что-то криминального. Я готов тогда и сейчас это организовать. И тогда и сейчас я не отказываюсь от тебя и от помощи тебе. Мои двери всегда открыты для тебя. Извини что тогда я не поделился новой базой данных и не всегда отвечал на твои вопросы в контакте и скайпе. У меня есть ошибка, я часто не отвечаю на сообщения. Это мой недостаток. Не отвечаю, не потом что игнорирую, потому что не знаю что ответить. Извините все кому не ответил и это как-то вас обидело.

Просто оставлю это тут (период игры пушера от урана):

но после как мы понимаем, был залив, в котором естественно оказался виноват все тотже Уран

Мне бы не хотелось раньше времени раскрывать функциональность всего пакета софта, который будет входить в помощника, до его релиза, ввиду того что туда будут входить модули, которые сейчас в принципе не представлены на рынке покерных услуг. Но раз пошла такая пьянка, то напишу о базовой функциональности. В игре на различных покерных площадках есть плюсы но и большие минусы. Плюсы состоят в возможности более широкого выбора игры, минусы связанны с привыканию к различному софту, зачастую не удобному, необходимостью миксовать множество различных лимитов, с широким пулом игроков, сложностью выбора по ходу игры самых выгодных столов при ограниченном их количестве. Что будет включено в альфа версию. Это подача столов разных румов в слоты, зависящие от типа экшина, бет скрипты для всех румов (на данный момент поддерживается 6 покерных сетей), решение задачи рюкзака (мы хотим к примеру играть 10 лучших столов лимитов нл200-нл1к, необходимо понять какие столы самые худшие и можно закрыть, работа с вэйтлистами сканеров). Теперь то о чем говорил Олег. Модуль который возможно будет входить в финальный релиз такой. Вы задаете диапазоны на префлопе и частоты с которыми вы хотели бы их играть, а помощник, советует вам. К примеру вы бы хотели открывать карманные 55 из утг с частотой 60 процентов, можно это делать самостоятельно, а можно поручить функцию рандомизации программе. На ранних этапах были идеи и эксперименты по более широкой функциональности подсказок, но от них пришлось отказаться ввиду низкого качества подсказок и неопределенного правового статуса.

Пожалуйста, указывайте в хэштэгах сообщений вещество под которым оно было написано.
#псилоцибин #фенибут #фенотропил и т.д.

Uran, Ок! А что будет, когда ты это все закончишь? Ты будешь продавать его (помощника) или просто выложишь в открытый доступ или, может, им будет пользоваться только определенный круг избранных?

Планирую его сделать как общедоступный сервис по типу тэйблниньзи с платной подпиской

Uran, у лучших станет 1-2bb/100?

Uran @ 5.1.2015
Планирую его сделать как общедоступный сервис по типу тэйблниньзи с платной подпиской

LOL ШТО?

черная пятница не убила покер так контрольный выстрел сделает Уран и его бот

James_Bot @ 5.1.2015
Uran, у лучших станет 1-2bb/100?

Лучше играть в покер оно не поможет в техническом плане, но удобство игры значительно повысится особенно при мультируминге.

Общедоступный сервис - это плохо. К тому же, уверен, ps такое быстро отсечет. Как отсекает Icmizer, например

Uran @ 5.1.2015
Думаю Neel или другие игроки, игравшие против моего лимитно-безлимитного бота могут отписаться о впечатлениях. Вообще цель его создания была простая - понять, может ли машина в такой абстрагированной игре с фиксированными ставками и стеками, обыграть человека.

Цель создания твоего бота - создание машины, с помощью которой ты сможешь всех обыграть, а не "просто посмотреть".

Uran @ 5.1.2015
Создание гто-алгоритмов это мое хобби, это то, что мне очень интересно и то, на что я готов тратить свое свободное время, плюс как побочный выхлоп - оно улучшается мое собственное понимание игры. Компьютер Олега, длительное время служил сервером для расчетов различных моделей игры и те данные файлы, которые он показывал как раз являются результатом этих расчетов на префлопе, я совсем не против если он поделится этими данными, точно так же как я это сделал с ха файлами. Желание заниматься этим у меня возникло, после сильного даунстрика в позапрошлом году. Я играл всегда на подстройках, по сути, не имея собственной дефолтной модели игры и в какой-то момент, когда начался стрик, то понял что за много лет, у меня нет даже примерно понимания как играть в эту игру и как приблизиться к правильному пониманию игры хотя бы на префлопе. Собственно, я получил максимум того что может сейчас машинное гто, но уже несколько месяцев нахожусь в тупике, слишком высока вычислительная стена.

Обратите внимание, как Уран всегда специально путает причину и следствие. Он пишет, что бот - это его хобби, а побочный выстрел - это улучшение игры. В действительности же, бот создавался для того, чтобы выполнять действия вместо человека. Причём на всех улицах, а не только на префлопе и флопе. Просто не сложилось и бот вышел не таким каким бы ты хотел, вот и поднялась эта тема. Цели я обозначил в предыдущих постах.

Насчёт наших взаимотношений. Давай говорить конкретно. Ты в частности пишешь, что помогал мне в психологических нюансах. Было бы неплохо узнать в каких.
Я честно думал, что когда я приеду, мы как-то будем с тобой заниматься. Но вместо этого получил банкролл и получил напутственное:"играй". Никаких попыток решения моих проблем вообще не было.

Uran @ 5.1.2015
За это с тебя не взяли ни копейки

Ты получал за меня весь рейкбек. Я не знаю точных сумм, но я выиграл для тебя не меньше 15000$.

Uran @ 5.1.2015
После твоего залива я сам не играл несколько недель

Давай без вранья.
Это после своего залива ты не играл несколько недель. Плюс ты болел и играть был просто не в состоянии. Все это время ты тратил на обдумывание и проектирование бота. ТВОЯ плохая игра - это главная причина твоего перерыва. И это время ты по сути тратил на улучшение своей игры в будущем через конструирование программы. И это ЕДИНСТВЕННАЯ причина.

Твои друзья мне не помогали, а твой друг-наркоман-дегенерат Ромочка и вовсе мешал.
-Сначала он ныл тебе, что я ему комп не даю и играю сутками, хотя он меня даже об этом не просил.
-Потом, когда мои проблемы стали обнажаться и я был очень подавлен, то дополнительно меня давил фразами типа:"Да ты вообще забыл, что наверное от меня играешь и ты мне многим обязан?"
-Потом он меня в конец заебал, и я решил выйти из вашей секты с красными ниточками на ручках. Когда я пришёл забрать своё оборудование, то получил угрозу, что на меня донесут черногорской полиции, что я живу нелегально. До сих пор жалею, что удержался и не прописал пару джебов по ебалу за такое.
Вот такой была помощь твоих друзей.

А вот какой была помощь от тебя:
-совместные лудосессии.
-игнорирование просьб мне помочь.
-плюс ты мне предложил написать помощника-бота для ПУШ ФОЛДА! И написал ведь. Жаль опробовать не успели, закатался раньше.
Короче, ты способствовал тому, чтобы я залился и влез к тебе в долги.

Когда я выходил от вас, то условия были такие:
- я перевожу деньги на ваши балансы.
- ты мне даёшь базу плюс ты берешь половину пакета на бекинг (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=945683)

Что из этого ты выполнил?

-------------------

Я не желаю больше ничего обсуждать. И в тоннах твоего вранья копаться тоже поднадоело. Свою помощь можешь себе засунуть куда подальше. И занялся бы ты лучше своей жизнью, а то других учишь как жить, а самому помощь нужна не меньше.

Больше писать не буду.

Спасибо большое за информацию, очень интересно.

Uran @ 4.1.2015
В ха капы можно, но основная проблема скорее всего будет связана с тем, чтобы побить рэйк. В снг в ха, можно, но для этого придется сделать множество деревьев с разными начальными стеками. В снг можно расчить пуш-фолд в реальном времени, в целом довольно быстро сходится, но если мы попробуем какой-то постфлоп еще включать, то уже не реально.

а что по поводу гиперов 6 макс?

Uran, Надеюсь, что у тебя ничего не получится и этот фронт арифметических вычислений станет для тебя неприступной стеной!

я конечно не могу полностью отстранено смотреть на ситуацию, так как с ураном довольно часто общаюсь и имею хорошее мнение о нем.

но если посмотреть в целом со стороны, тебе дали помощь - может не такую большую какую ты ожидал, но все же помощь, предоставление банкрола и информации - доступ к которой ты раньше не имел. так же ты был "соучастником" всех преступлений и мирно об этом умалчивал пока имел с этого ожидание и пользовался всеми наработками его и команды, будем честными - в которых ты не принимал участия, в развитии и помощи другим.

после того как ты уже выпал из группы, по собственному желанию и остался негативный осадок - ты просто хочешь испортить человеку репутацию и обвинить его в противозаконном/и просто прямому убийству покера. будем честны - если бы у кого-то из нас был бот, мы без угрызения совести им пользовались и нам было бы наплевать на всех остальных и как мы руиним индустрия изнутри и в целом. тоже самое и делал ты.

это как минимум неэтично - если бы ты имел какие-то собственные принципы/вероисповедание и прочее, из которых ты так сейчас против развития и нахождения "сбалансированной модели покера" то с самого начала при первом виде подобного ПО разорвал бы договор и уехал, но ты этого не сделал.

по долгу службы мы все немного нарушаем установленные правила, кто-то использует майнинг, кто-то скидывается группой на обучающее видео, использует крякнутый софт - границу допущений ставит каждый сам перед собой. многие друг о друге знают о таких нарушений - но это как минимум неэтично после разрыва отношений сливать компромат на человека, особенно - когда ты с радостью пользовался всеми благами.

я не знаю какой именно договор у вас был о помощи в борьбе тильтоустойчивости - но урана могу понять, даже обещая посильную помощь - часто бывает лень заниматься этими вещами - и винить человека за это глупо, нужно иметь голову на плечах и понимать - что за тебя все само не сделается, потому что банально - это нужно в первую очередь тебе, а не ему.

Ботоводство это плохо(в крайнем случае вкрысу создал себе сиди и плюсуй,в таком случае этих крыс будет 0.1%),а если что-то пойдет в паблик то их станет 0.4% .

Про писанину ( играть лучшие столы нл1к ), опять обоссанный бамхант + добавление очередного скрипта(где авто посадка) - пример просто.
Сразу видно на лицо ,что человек не хочет думать головой и выдумывает каких-то ботов,помощников (чтоб жопу подтерли) .

HEM2/PT4 - вот этих прог хватает с головой ,чтобы смотреть какой стол/что за опп итд итп . Все остальное читы(скрипты и прочая лабуда).

А те кто создает ботов/скрипты и выкладывает инфу в паблик/продает нужно банить/штрафовать.

Кто за то чтобы уран тут создал ботов открыл ларек свой с ботами/скриптами (Плюсовыми) - СТАВТЕ МИНУС(-)
Кто за то чтобы банить с консфискацией средств(100р или 100к $ неважно,не только в руме то и на всех форумах итд итп) - СТАВТЕ ПЛЮС(+)

Делайте выводы,что ждет всех в 1ом варианте - сначала уран потом 2ое из толпы ,это значит ларьков с ботами будет не 1 ,а 3 . через год или 2 их будет 10 . Если вы бьете игру с 6-7bb/100 ,то у вас уже будет 3-4bb/100 (либо чтоб держать теже 7 нужно будет обосратся и работать в 5раз больше).

2ой вариант - крысы будут делать себе почутка денег(пох не жалко главное чтоб не борзели) ,в случае если этот ботовод спалился - инста бан с консфискацией средств итд итп. В таком случае у вас попрежнему 7бб/100 + всегда новые фиши заплывают ( что дает + всем ).
А если в скором времени будет прибавка фишей в покерном рынке то обоссаным бамхантером не нужно будет так выбирать столы.
Опять же смотрите ВСЕМ ПЛЮС это только!

del

Уран, такая программа-помощник однозначно будет запрещена как минимум на старзах и фтп. 100% запрещен любой софт прямо либо косвенно дающий подсказки игроку во время игры. С этим уже столкнулся софт от starsheper.net. Там был примерно аналогичный помощник по префлопу, но старзы быстро забанили этот функционал и разработчик удалил его из программы. Т