Дневник талантливого регуляра

Как ты относишься к идее рассплита сайзов сбета по флопу против компетентных регуляров? В каких позах и типах бордов наш рассплит даст нам наибольший буст ев относительно одного сайзинга?(1-2 самых очевидных на твой взгляд примера)

Ну вот… даже в топ15 сплошное кумовство

Да и вообще эти регвары так померяться у кого апчик посильнее будет.

По поводу веганства: на данный момент не существует каких-либо статистически значимых преимуществ веганства перед обычным питанием. [1] И заход с этой стороны рано или поздно всегда обречён на провал. Тем не менее, сбалансированный веганский рацион является полноценным для любого возраста по мнению ассоциаций диетологов развитых стран, исследования это и показывают.
Довольно важно сбалансировать свой рацион, принимать б12, дабы потом не стать очередным клоуном, который пишет очередной пост "почему я больше не веган" после нескольких лет "интуитивного" питания. Вот, например, тут всё неплохо расписано [2].

Этическая предпосылка — куда более логичная мотивация. До сих пор я так ни разу и не услышал адекватного аргумента, почему нормально причинять страдания животным ради своей выгоды кроме эгоистичной морали (мне всё равно на страдания других пока мне хорошо). Почти всегда ещё напирают на то, что у животных якобы нет сознания, но это не правда. [3]
Ссылки:

FerMalakhim @ 15.12.2020
Этическая предпосылка — куда более логичная мотивация. До сих пор я так ни разу и не услышал адекватного аргумента, почему нормально причинять страдания животным ради своей выгоды кроме эгоистичной морали (мне всё равно на страдания других пока мне хорошо). Почти всегда ещё напирают на то, что у животных якобы нет сознания, но это не правда. [3]
Ссылки:

FerMalakhim @ 15.12.2020
Почти всегда ещё напирают на то, что у животных якобы нет сознания, но это не правда. [3]

Не правда то, что это не правда.
В такой молодой и наивной науке как психология, даже нет внятного и общепринятого определения "сознания", так о чём, в таком случае, ещё - твои "источники" могут рассказать интересном?

Кто то может дать линк (желательно на русском) где авторитетные ученые\издания объяснят могут ли животные испытывать эмоциональные страдания (или попросту чувствовать себя не так как бы они хотели себя чувствовать)?

Matt_Monica, Я же кинул ссылку на пост, где эта тема освещается, в особенности вот это.

Выдвину гипотезу, что у них явно было определение, что такое сознание, раз они сделали вывод о его наличии или отсутствии. Но если у тебя какое-то альтернативное определение сознания, тогда да, вывести можно что угодно: как то, что оно есть у камней, так и то, что его нет у людей.

BootieInUFace, животные способны испытывать широкий спектр эмоций, схожий с человеческим, например, радоваться возвращению хозяина или тосковать в его отсутствии; испытывать крайнее отчаяние, когда отбирают их потомство. На Медузе недавно была новость о слоне, где упоминалось о психическом расстройстве после смерти партнера. Если предполагаешь, что это лишь симуляция, и на самом деле они ничего не чувствуют (философский зомби), тогда непонятно, почему это не касается и людей тоже. Опровергнуть или подтвердить эту концепцию невозможно.

1.Стефан, были ли периоды с трудностями в постановке жизненных целей? Если да, как вы их решали? Уместна ли в этом вопросе отсылка к посту про фарму при биполярке? Спасибо!

2. Две ваши цитаты:

Грубо говоря твой мозг тебе говорит ну его нахуй го играть в приставку, в этот момент тебе нужен этот самый ресурс серотонина что бы затормозить этот импульс и заняться тем чем мозг не хочет.

и

В целом считаю что терроризировать себя ради продуктивности смысла мало, во-первых, кпд все равно низкое, во-вторых, банально зачем? Если не лежит душа в данный момент к чему-то, то почему не заняться тем чем хочется и не вернуться к "лягушкам" когда будет соответствующее настроение.

Вопрос. Мы же хотим играть в приставку чаще при низком кпд, есть ли тут разногласие?

BootieInUFace, любое живое существо обладает как минимум восприятием. Есть вещи, к которым стремится и от которых спасается самая простая бактерия (химический состав среды, свет, питание, естественные враги). Если ты пытаешься измерить страдание человеческими рамками, то это бесполезное занятие, ты не можешь узнать, как страдает бактерия или как страдает шимпанзе, даже как страдает другой человек, но проверить наличие восприятия легко — помести существо в неблагоприятные для него условия, и оно попробует их избежать. Все, кто не испытывал страданий, вымерли. Это главная двигающая сила жизни вообще, поиск гомеостаза. Лучше бы кто-нибудь объяснил, почему человек здесь должен хоть как-то стоять особняком.

BootieInUFace @ 16.12.2020
могут ли животные испытывать эмоциональные страдания

Злость, ревность (даже к хозяину домашние животные это демонстрируют наглядно), страх, одиночество, даже чувство несправедливости (тот же знаменитый эксперимент с капуцинами), на животных тестируют антидепрессанты, потому что внезапно они могут испытывать депрессию, ведь биохимические молекулярные механизмы нервной системы у людей и остальных животных практически идентичны.

FerMalakhim @ 16.12.2020
Matt_Monica, Я же кинул ссылку на пост, где эта тема освещается, в особенности вот это.

Выдвину гипотезу, что у них явно было определение, что такое сознание, раз они сделали вывод о его наличии или отсутствии. Но если у тебя какое-то альтернативное определение сознания, тогда да, вывести можно что угодно: как то, что оно есть у камней, так и то, что его нет у людей.

BootieInUFace, животные способны испытывать широкий спектр эмоций, схожий с человеческим, например, радоваться возвращению хозяина или тосковать в его отсутствии; испытывать крайнее отчаяние, когда отбирают их потомство. На Медузе недавно была новость о слоне, где упоминалось о психическом расстройстве после смерти партнера. Если предполагаешь, что это лишь симуляция, и на самом деле они ничего не чувствуют (философский зомби), тогда непонятно, почему это не касается и людей тоже. Опровергнуть или подтвердить эту концепцию невозможно.

Со ссылкой твоей я ознакомился, а вот ты, похоже, посчитал это излишеством. По крайней мере, применительно к ссылкам в ссылке. Это и подтверждает твоя "гипотеза". Я потратил 20 минут на поиски её подтверждения и, как ты уже понял, его не нашёл. Так что моя гипотеза - ровно противоположна твоей и пока что более убедительна. Хотя бы потому, что основывается не на тематическом собрании учёных. Ещё вопрос как тесно связанных непосредственно с обсуждаемым вопросом и, вполне возможно, встреча эта носила более политический(какой-либо ещё), нежели научный контекст. Но в этих деталях мне разбираться ни к чему - это ты приводишь ссылки, мог бы потрудиться чуть сильнее, чем нажать ктрл-ц-в.

А как тебе следующая гипотеза: "любые данные, полученные о сходствах животных с людьми (помимо физиологических), применительно к животным одомашненным - нельзя считать релевантными"?
И если для тебя этот риторический вопрос вкупе с написанным выше не является серьёзным доводом в пользу отказа от бездумных ктрл-ц-в-шных доказательств и псевдо-логики, то я не вижу смысла продолжать дальше.

karsava @ 16.12.2020

1.Стефан, были ли периоды с трудностями в постановке жизненных целей? Если да, как вы их решали? Уместна ли в этом вопросе отсылка к посту про фарму при биполярке? Спасибо!

2. Две ваши цитаты:

Грубо говоря твой мозг тебе говорит ну его нахуй го играть в приставку, в этот момент тебе нужен этот самый ресурс серотонина что бы затормозить этот импульс и заняться тем чем мозг не хочет.

и

В целом считаю что терроризировать себя ради продуктивности смысла мало, во-первых, кпд все равно низкое, во-вторых, банально зачем? Если не лежит душа в данный момент к чему-то, то почему не заняться тем чем хочется и не вернуться к "лягушкам" когда будет соответствующее настроение.

Вопрос. Мы же хотим играть в приставку чаще при низком кпд, есть ли тут разногласие?

Мы хотим играть в приставку когда у нас исчерпан ресурс силы воли, при полном заряде которого мы бы моглы поработать с повышенным кпд.И когда такой выбор происходит, то не обязательно выбирать из двух вариантов, можно рассмотреть просто отдых(любые варианты).Если же ты эти варианты ставишь на часы весов когда ты бодр и полон физических и моральных сил, то это похоже на проблдему с дисциплиной или отсутвие логического обоснования под вариантом заняться работой или каткой.Так как буд-то она не ведет тебя к какой-то глобальной цели и поэтому мозг не ставит ее в виде приоритетной.

Matt_Monica, https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=105348&st=15560
см. посты Nameless00 "там много диких обезьян".

Деревья тоже нельзя рубить и траву косить, вдруг они чувствуют или осознают.

Львам нельзя есть Антилоп, а людям свинину, про свинину в Коране написано даже. Слава богу, что не в библии (смайлик Исусика).

Жаль что Чукчи не смогут стать вегетарианцами, там как-то с зеленю туго. Не тебе Фалафель, ни Рататуй не сделать.

Шубы нельзя это жестоко. А вот синтетические материалы топ и похер что как раз и за добычи оных, пол природы то и сдохло.

Какое-то лицемерие у этих защитников природы, не находите?

P.S. Самое смешное когда они на защиту лесов с бумажными плакатами выходят.
P.s.s. Я не против защиты природы, но может не будем скатываться в маразм и будем решать проблемы, а не создавать видимость решения.

Но в тоже время когда доктор из Германии едет в африку платит 60к баксов за убийство слона и убивает самого большого слона на земле которому 60+ лет чисто фо фан сделать селфи это пздец. Да можно сказать что он купил лицензию на убийство слона, так почему не сделать лицензию на убийство аборигена в африке который всю жизнь прожил у озера под деревом, может только мычать да и ягоды/овощи есть ? разница то не большая по сути со слоном, только слон еще может животным другим помогать, а абориген только вредить... да и абориген из за тупости своей 60 лет не проживет.

плюс
WWF: Популяции животных в мире за 50 лет сократились на 68%

сяду на теслу илона маскита и я чист, тк розетка она без радиации, понимаете, да?
люблю купаться в карском море кста и на островах, кайфую от узоров бензина попавших в лужу
ведь я белый человек, у меня последний комп, последний айфон(подзарядку и наушники кста моя любимая фирма, откусанное яблочко с эдема, как раз не захотело добавлять в комплект, тк они заботятся о природе<3<3<3), скоро выйдет киберпук 148(9-1) и мне снова нужно будет менять всё своё оборудование, технологии крута, ууу прогресс, какая же я сволочь, сука пиздец
вообще предлагаю запретить давать оскары, фильмы в которых есть костер или где рубят дерево, тарковский ты пидор, нахуй корову сжег?...
вот вел бы сельское хозяйство, дали бы мне эту коровку, тогда бы конечно нихуя бы не загрязнялось...
остается надеяться на новый ледниковый период или финал фильма меланхолия, чтоб этот садом и гомору снесло к чертям нахуй
унабомбер прости мы не того ебнули...

музыкальная пауза

Elou @ 17.12.2020
Деревья тоже нельзя рубить и траву косить, вдруг они чувствуют или осознают.

Львам нельзя есть Антилоп, а людям свинину, про свинину в Коране написано даже. Слава богу, что не в библии (смайлик Исусика).

Жаль что Чукчи не смогут стать вегетарианцами, там как-то с зеленю туго. Не тебе Фалафель, ни Рататуй не сделать.

Шубы нельзя это жестоко. А вот синтетические материалы топ и похер что как раз и за добычи оных, пол природы то и сдохло.

Какое-то лицемерие у этих защитников природы, не находите?

P.S. Самое смешное когда они на защиту лесов с бумажными плакатами выходят.
P.s.s. Я не против защиты природы, но может не будем скатываться в маразм и будем решать проблемы, а не создавать видимость решения.

Мне кажется, ты не понимаешь разницы между радикальным веганством, где люди пытаются агрессивно навязывать свои взгляды и веганством, исходящим из этических причин, когда человек не хочет, УСЛОВНО говоря, отождествлять себя, с насилием над животными, которое безусловно проводится над ними на фермах. А животные, безусловно, способны чувствовать страх/боль(кажется, никто с этим не спорит?) и т.д.
Это в первую очередь этический выбор, без какой-то утопической цели за мир во всём мире.
Поэтому твои сравнения с синтетикой, загрязнением природной среды - не в тему. Это уже вопросы из другой категории, категории - загрязнения природной среды. И те, кому не нравится отождествлять себя с этим, УСЛОВНО говоря, ходят в магазины со сшитыми сумками, чтоб не использовать пакеты и как следствие как можно меньше загрязнять среду своими действиями

Benevolented @ 16.12.2020
BootieInUFace, любое живое существо обладает как минимум восприятием. Есть вещи, к которым стремится и от которых спасается самая простая бактерия (химический состав среды, свет, питание, естественные враги). Если ты пытаешься измерить страдание человеческими рамками, то это бесполезное занятие, ты не можешь узнать, как страдает бактерия или как страдает шимпанзе, даже как страдает другой человек

Как мне кажется, это ключ к концептуальному пониманию ситуации.
Люди не особо способны корректно представлять то, что не испытали эмпирически, и самым банальным и понятным для многих будет пример депрессии. Вспомните себя до состояния, когда впервые побывали в затяжной депрессии, и после. Это совсем новый спектр эмоций/настроений и в целом опыт, который ты никак не можешь себе представить через слова друг людей/книги. А если можешь, то в совсем немного и часто некорректно.
Вспомните, своё отношение к слову депрессия, когда вы его слышали от других/видели в фильмах до того, как испытали это состояние на себе и после.
С эмпирической составляющей - это совсем другое представление ситуации. Достаточное понимание приходит лишь после того, как ты сам окунулся в этот колодец.

Это, как по мне, говорит о том, что люди с помощью одной лишь эмпатии не особо способны правильно трактовать/представлять большинство страданий/состояний других людей, даже близких, которых они любят. А здесь речь аж про эмпатию к животным. Сюрреалистичненько.

Test2 @ 16.12.2020
Matt_Monica, https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=105348&st=15560
см. посты Nameless00 "там много диких обезьян".

У меня таких и за столами достаточно.

WhereIsMyMind, добротный пост.

Но проводится ли насилие над людьми, собравшими гаджет, с которого многие пишут о любви к природе, или разработка карьера по добыче ресурсов для теслы и всего современного... Проводиься ли насилие над продавцом Пяторочки или ВкусВилла, которая весь день на кассе, я приехал весь такой купить "полезной еды", а она "тупит" в 21-54, мразь?!!! Кто-то посчитал, как поднасрал природе завод пластика или синтетической продукции? Какой процент людей, сопереживающих животным, пользуется бензиновым авто...?

Я бы хотел эти цифры видеть.

Предположу, что сопереживать животным это первый шаг к рационализации жизни и устройства крупных промышленных предприятий. Просто часто это так преподносится, что остальные люди - тёмные дношники. А тут ещё стоицизм во всю на форуме, т.е. специфическое отношение к "реальности".

Я полностью согласен с твоими тезисами об опыте, и только прошедший понимает страдающего.

выше, на мой взгляд, всего лишь предложение копать на полный штык, а не условно отделиться от страданий коровок и курочек.